Praktični nasveti za NBP 70 cm radijsko postajo

Napisal/-a **s54mtb** » 18 Avg 2015, 15:36

S56FPW je napisal/-a:*** Ethernet ArmTNC - S53MV 21.05.2013 ID=1700FF35 ***
A 2
B 4608000
C 0
D 44.150.34.0 255.0.0.0 255.255.255.0
E 0 00-0A-0B-0C-13-13
G 44.150.34.1 255.255.255.0 500 1
H 0
I S56YNG,S50YFH,S51YFH
J: Sv.Gora 692m JN65TX 2360.00MHz 2Mbps IP=44.150.34.x
K 0
L S54YNG+S56YNG+S58YNG+S59YNG+S51YNG+S50YNG+S52YNG
M S52YNG
N *
O 0
P 22 10000 15
Q 14745600 5 73728000
S 1000 250 80
T 10000 100
U 0
W 33333
X 0
Y 0000004C 00000000 00000056 00000140 00000000 00000056
Z 0

Dve vprašanji:
1. Kaj od teh parametrov moram spremeniti za EATNC, ki ga bi rad na 70cm povezal iz NM na Gorjance ?
Podatki za "J" so: Novo mesto 202m JN75OT

2. LAN bom lokalno" podaljšal" z WRT54. Prosim za nastavitve.

Hvala!

Mare

Napisal/-a **s54mtb** » 18 Avg 2015, 20:41

Očitno ni pravih na forumu. Nič, grem malo eksperimentirat.

Napisal/-a **S53DZ** » 18 Avg 2015, 21:19

Mare,
morda ti tole (staro) pomaga:
- navodila za stari sw EATNC (ver e50) - zadnja je e60
- nastavitve enega mojega starega testiranja (S53DZ je bil 1,2288Mb/s)

Trenutno ti novejših podatkov ne morem posredovati.
Na listu nastavitve so razlage, kaj kakšen parameter dela.
V testu je bil na moji strani v lok. zanki samo PC

Za Eth dostop moraš nastaviti L razl. od nič, da vključiš Eth.
Na primer L s54mtb
M s54mtb

E 0
da se avtom. zmeni za hitrost

I s54ynm s52ynm s52ycp s52ylk ???
V I vpišeš povezavo do gw navzven

Lahko, da so bili uporabljeni še stari parametri.

73

Napisal/-a **S56FPW** » 18 Avg 2015, 21:51

s54mtb je napisal/-a:Očitno ni pravih na forumu. Nič, grem malo eksperimentirat.

ce bi rad prisel v internet vpises

A 2
B 4608000
C 2
D 44.150.8.0 255.0.0.0 255.255.255.255
E 0 11-AD-BC-22-33-04
G 0.0.0.0 0.0.0.0 550 2
H 0
I s52ynm s52yst s53ylk s53yfe

skatla na faks je na ip 44.150.8.1

Napisal/-a **s54mtb** » 12 Sep 2015, 13:37

OK, očitno sem se povezal. Na čvekanje z ukazom ? dobim tak odgovor:
*>S54YNM,S54MTB>////?
!!! Javljam besedilo !!!
S54MTB>S54YNM,S52YNM>**** Trdinov vrh JN75PS 1178m 2360.00MHz 2Mbps
S54MTB>S54YNM,S54YCP>**** Crna Prst JN66XF 430.8MHz 1.2288Mbps
S54MTB>S54YNM,S54MTB>****Novo_mesto JN75OT12LK 220m 430.800MHz 1.2Mbps Sposojeno od S54JP

Kako sedaj nastavim tomato na linksysu, ki je vezan na ETH na EATNC, da ne bo kakih konfliktov s škatlami na FE ?

Napisal/-a **VolkD** » 12 Sep 2015, 14:20

Nastaviti moraš I ukaz. Opisati moraš pot do enega od prehodov.
Za raziskovanje uporabi N ukaz v kombinaciji z * na koncu. O številka ti da odzive.
Veselo raziskovanje.

Napisal/-a **s54mtb** » 12 Sep 2015, 16:55

Zdaj je tako:

Koda: Izberi vse: *** Ethernet ArmTNC - S53MV 31.03.2013 ID=1700FF35 *** A 2 B 3686400 C 2 D 44.150.8.0 255.0.0.0 255.255.255.0 E 0 11-AD-BC-22-33-04 G 0.0.0.0 0.0.0.0 550 2 H 0 I S52YNM,S52YST,S53YLK,S53YFE J:Novo_mesto JN75OT12LK 220m 430.800MHz 1.2Mbps Sposojeno od S54JP K 0 L S54MTB M S54MTB N * O 0 P 33 10000 5 Q 14745600 4 58982400 S 3000 1000 200 T 30000 300 U 0 W 10000 X 0 Y 000003DC 00000000 00000025 00000140 00000000 00000056 Z 0 *** RAM(RTCK)=1 /Bootloader(P2.10)=1 CLK=58982400Hz ***

Kje iz "N" in "O" vidim npr. kaj moram dati v dhcp pool na lokalnem WiFi routerju?

Napisal/-a **S53DZ** » 12 Sep 2015, 18:37

s54mtb je napisal/-a:Kje iz "N" in "O" vidim npr. kaj moram dati v dhcp pool na lokalnem WiFi routerju?

Nikjer.
N naslov je za pinganje, daljinske meritve in chat. Omogoča wildcard *.
O je pinganje.

Izbrati moraš svojo domeno in masko (za noter).
Nastaviti G -gateway (za ven), kar si že, tu je važen naslov I, kamor grejo paketi.
Nastaviti D - domeno, masko

Po spominu.

73

Napisal/-a **S56FPW** » 12 Sep 2015, 20:15

takole nastavis router za prehod na s53yfe

WAN
Connection Type Static IP
IP Address 44.150.xxx.xxx namesto xx das lahko karkoli
Subnet Mask 255.255.240.0
Gateway 44.150.8.1
DNS 44.150.8.1, 8.8.8.8
MTU 1500

LAN
Router MAC Address C8:B3:73:07:A1:9A
Router IP Address 192.168.10.1
Subnet Mask 255.255.255.0
DHCP 192.168.10.100 - 192.168.10.149

Napisal/-a **s54mtb** » 12 Sep 2015, 22:04

OK, takole sem nastavil:

Koda: Izberi vse: Name tomato Model Linksys WRT54G/GS/GL Time Not Available Uptime 0 days, 00:44:09 CPU Load (1 / 5 / 15 mins) 0.00 / 0.00 / 0.00 Total / Free Memory 14.19 MB / 5,376.00 KB (37.00%) WAN MAC Address C0:C1:C0:2B:4D:F7 Connection Type Static IP IP Address 44.150.7.77 Subnet Mask 255.255.240.0 Gateway 44.150.8.1 DNS 44.150.8.1:53, 8.8.8.8:53 MTU 1500 Status Connected Connection Uptime 0 days, 00:44:03 LAN Router MAC Address C0:C1:C0:2B:4D:F6 Router IP Address 192.168.10.1 Subnet Mask 255.255.255.0 DHCP 192.168.10.100 - 192.168.10.149 Wireless MAC Address C0:C1:C0:2B:4D:F8 Wireless Mode Access Point B/G Mode Mixed B+G Radio Enabled SSID s54mtb Security WPA / WPA2 Personal + TKIP Channel 6 - 2.437 GHz

Še ne deluje....

Če dam pod tools->ping in "pingnem" 8.8.8.8 se nič ne zgodi, še Tx na postaji ne "žmiga".

Napisal/-a **VolkD** » 12 Sep 2015, 22:30

Aha,.. kakšen pa imaš WAN IP naslov ?
Daj nekaj takega : 44.150.x.y : za x je lahko tudi 1, za y moraš bit pazljiv, da koga ne povoziš. nad 220 je verjetno še prosto.
Maska je 255.255.255.0
Gate

so pa 44.150.8.1, DNS1 je enak
DNS2, DNS3 pa : 193.2.1.66 ; 8.8.4.4

Mislim, da kaj dosti več ni za delat.

Napisal/-a **s54mtb** » 12 Sep 2015, 22:37

wan ip 44.150.7.77

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Sep 2015, 00:27

Po vseh čirečarah, ki sva jih z Volkom danes poskušala, je končan koonfiguracija:

v
*** Ethernet ArmTNC - S53MV 31.03.2013 ID=1700FF35 ***
A 2
B 3686400
C 2
D 0.0.0.0 0.0.0.0 255.255.255.255
E 0 11-AD-BC-22-33-04
G 0.0.0.0 0.0.0.0 550 2
H 0
I S54YNM,S54YCP,S54YLK,S52YLK
J:Novo_mesto JN75OT12LK 220m 430.800MHz 1.2Mbps Sposojeno od S54JP
K 0
L S54MTB
M S54MTB
N S54YNM,S54YCP,S54YLK,S52YLK,*
O 0
P 33 10000 15
Q 14745600 4 58982400
S 1000 200 80
T 10000 100
U 0
W 66000
X 0
Y 000003DC 00000000 00000025 00000140 00000000 00000056
Z 0
*** RAM(RTCK)=1 /Bootloader(P2.10)=1 CLK=58982400Hz ***

vidnost pa je taka:
n
*** Naslov: S54YNM,S54YCP,*
o 2
*** Odziv: 2byte
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 65.8ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 89.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 100.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 100.8ms 2byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 76.5ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 77.1ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 77.6ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 114.0ms 2byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 41.8ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 42.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 67.7ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 68.2ms 2byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 61.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 61.9ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 62.5ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 63.0ms 2byte 0napak

NBP stran deluje, ustavi se pa na TCP/IP strani. Če povežem samo PC, mu nastavim naslove na 44.15.x.x kot je bilo zapisano, ni povezave. Tudi ko poskušam isto preko tomato routerja je rezultat neuspešen. Razlika je edino ta, da ko priklopim preko routerja, postaja in TNC "podivjata" in Tx, DCD in Act divje utripajo.

Napisal/-a **forest70** » 13 Sep 2015, 17:49

Na mesto O 2 daj O 1488, to je dolžina paketa, ki je potrebna za normalno delovanje neta. Videl boš, da je zveza obupna.
Sicer sem testiral zdaj, in koliko vidim je tvoja zveza proti S54YNM slaba ....
Poročaj !

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Sep 2015, 18:13

Verjetno je res nekaj na tem:
n s54ynm
*** Naslov: S54YNM
o 1488
*** Odziv: 1488byte
!!S54MTB>S54YNM> 249.1ms 1488byte 0napak
!!!!!S54MTB>S54YNM> 202.7ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM> 451.0ms 1488byte 0napak
!!!!!!!S54MTB>S54YNM> 5041.0ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM> 834.8ms 1488byte 0napak
!!!!!S54MTB>S54YNM> 488.5ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM> 2586.9ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 3729.8ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 441.7ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 889.3ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 645.0ms 1488byte 0napak
!!!!S54MTB>S54YNM> 3952.0ms 1488byte 0napak
!!!S54MTB>S54YNM> 2528.0ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM> 342.8ms 1488byte 0napak
!!!!o 0

je za to poleg antene lahko kriva postaja?

Napisal/-a **VolkD** » 13 Sep 2015, 18:33

Če imaš vidno razdaljo in anteno urejeno, potem ostane samo še postaja. Stvar odkriješ najlažje po metodi deli in vladaj. Torej vzameš postajo in jo preizkusiš kje drugje. Če je to v redu iščeš dalje.
Bom jaz to rešil z moje lokacije in bomo videli kako bo potem.

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Sep 2015, 18:35

Moja lokacija je taka, da imam vidno linijo na Gorjance. Samo za primer: repetitor recimo odprem iz kleti, tudi ko na postaji ni antene. Razdalja je 11km.

Napisal/-a **VolkD** » 13 Sep 2015, 18:35

s54mtb je napisal/-a:n s54ynm
*** Naslov: S54YNM
o 1488
*** Odziv: 1488byte
!!S54MTB>S54YNM> 249.1ms 1488byte 0napak
!!!!!S54MTB>S54YNM> 202.7ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM> 451.0ms 1488byte 0napak

Tule je še en problem. Si pionir v svojem okolju. Če bi imel še koga v bližini bi imel referenco in bi videl da do njega zadeva dela, torej postaja ne more biti,... Parametri bi v tem primeru morali biti:
N *
O 1488

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Sep 2015, 19:03

Samo popstaja naj bi bila brezhibna, saj jo je uporabljal S54JP. Jaz svojih še nisem skončal. Imel sem namen ta vikend kaj premaknit naprej in si rezerviral par ur časa. Stvari bi se lotil tako, da bi si najprej postavil referenčni sistem, ki deluje, potem bi pa svoje komponente dodajal...

kakorkoli, zdaj naslednjih nekaj tednov spet ne bo dosti časa za take eksperimente in bo moralo počakati.

Napisal/-a **S56FPW** » 13 Sep 2015, 20:26

s54mtb je napisal/-a:Verjetno je res nekaj na tem:
n s54ynm
*** Naslov: S54YNM
o 1488
*** Odziv: 1488byte
!!S54MTB>S54YNM> 249.1ms 1488byte 0napak
!!!!!S54MTB>S54YNM> 202.7ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM> 451.0ms 1488byte 0napak
!!!!!!!S54MTB>S54YNM> 5041.0ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM> 834.8ms 1488byte 0napak
!!!!!S54MTB>S54YNM> 488.5ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM> 2586.9ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 3729.8ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 441.7ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 889.3ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM> 645.0ms 1488byte 0napak
!!!!S54MTB>S54YNM> 3952.0ms 1488byte 0napak
!!!S54MTB>S54YNM> 2528.0ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM> 342.8ms 1488byte 0napak
!!!!o 0

je za to poleg antene lahko kriva postaja?

!S56FPW>S54YLK> 27.8ms 1488byte 0napak
!S56FPW>S54YLK> 34.0ms 1488byte 0napak
!S56FPW>S54YLK> 36.8ms 1488byte 0napak
priblizno takele odzive bi moral dobit ,da ti bo delal net
pa se ta primerek moje postaje ni najboljsi
moj zakljucek je ,nekaj narobe z postajo ki jo imas

Napisal/-a **s53mv** » 16 Sep 2015, 21:56

Nemogoči časovni parametri za 1.2Mbps.
Rep oddaje 80us je prekratek, zato nič ne pride skozi.
Tudi ostali parametri so šlampasti.
Mogoče prečitati kakšen članek?
73, Matjaž

s54mtb je napisal/-a:Po vseh čirečarah, ki sva jih z Volkom danes poskušala, je končan koonfiguracija:

v
*** Ethernet ArmTNC - S53MV 31.03.2013 ID=1700FF35 ***
A 2
B 3686400
C 2
D 0.0.0.0 0.0.0.0 255.255.255.255
E 0 11-AD-BC-22-33-04
G 0.0.0.0 0.0.0.0 550 2
H 0
I S54YNM,S54YCP,S54YLK,S52YLK
J:Novo_mesto JN75OT12LK 220m 430.800MHz 1.2Mbps Sposojeno od S54JP
K 0
L S54MTB
M S54MTB
N S54YNM,S54YCP,S54YLK,S52YLK,*
O 0
P 33 10000 15
Q 14745600 4 58982400
S 1000 200 80
T 10000 100
U 0
W 66000
X 0
Y 000003DC 00000000 00000025 00000140 00000000 00000056
Z 0
*** RAM(RTCK)=1 /Bootloader(P2.10)=1 CLK=58982400Hz ***

vidnost pa je taka:
n
*** Naslov: S54YNM,S54YCP,*
o 2
*** Odziv: 2byte
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 65.8ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 89.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 100.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 100.8ms 2byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 76.5ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 77.1ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 77.6ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 114.0ms 2byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 41.8ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 42.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 67.7ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 68.2ms 2byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 61.3ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 61.9ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 62.5ms 2byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S57UUD> 63.0ms 2byte 0napak

NBP stran deluje, ustavi se pa na TCP/IP strani. Če povežem samo PC, mu nastavim naslove na 44.15.x.x kot je bilo zapisano, ni povezave. Tudi ko poskušam isto preko tomato routerja je rezultat neuspešen. Razlika je edino ta, da ko priklopim preko routerja, postaja in TNC "podivjata" in Tx, DCD in Act divje utripajo.

Napisal/-a **s54mtb** » 16 Sep 2015, 23:25

OK, berem tole in sprašujem neumnosti (ne se smejat, ker sem začetnik brez izkušenj):
http://lea.hamradio.si/~s53mv/nbp/cmd.html

Hitrost 70cm BPSK postaje je 1.2288Mbit/s. Če vzamem 1500B MTU in 38B za header je trajanje 12304 bitov enega takega IP okvirja v tem primeru 12304 / ( 1.2288*1024*1024 ) = 9,55ms. Ali je OK, če izberem za začetek približno polovico časa enega okvirja, torej nekje okrog 5ms ?

Če prav razumem drugi parameter se v tem času sprejemnik sinhronizira z oddajnikom. Še pred tem mora sploh kaj pametnega sprejeti (AGC). Glede na to, da sem blizu, na obeh straneh pa sta tudi yagi anteni, je signala relativno veliko. Pri branju 14. številke revije Elektronik nisem našel konkretnih podatkov o časovnih konstantah AGC in časih T/R, tako da verjetno ta čas stvar poskušanja. Bo 1,5ms OK za prvi poskus?

Tretji parameter pa bi lahko na grobo določil takole: 24 bitov (max razlika do "polnih" 32 bitov) traja dobrih 18us. Kolikoo je dejansko potrebna zakasnitev za "splakovanje"? V enem od prispevkov sem zasledil 200us. Kaj mora tnc v tem času še narediti poleg tega, da počaka največ tiste tri bajte?

Po zgoraj napisanem je torej neko izhodišče lahko:
S 5000 1500 200

Kako pa je s tečnobo? Če upoštevam priporočila 50% in 0,5% bi bilo takole OK?
T 32800 328

Verjetno je tudi P "šlampast". Kaj je priporočljivo za tako kratko razdaljo in malokalibrsko postajo? Bi bilo takole bolje:
P 10 10000 10

Napisal/-a **s54mtb** » 16 Sep 2015, 23:35

Sem poskusil. Je za spoznanje bolje.

o 1488
*** Odziv: 1488byte
!!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 411.0ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S52YNM,S54YNM> 562.9ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 974.9ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 268.6ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 267.3ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S54YNM> 531.5ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 2023.0ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 1292.2ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 3598.3ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 2027.7ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 187.3ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 3227.6ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 395.1ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 1575.4ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 1679.7ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S54YNM> 1780.9ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S52YNM,S54YNM> 117.1ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 2184.4ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 330.6ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 592.9ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 3640.1ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S54YNM> 6990.1ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YNM> 1395.5ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 671.3ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 1132.3ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 499.2ms 1488byte 0napak
!!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S50YCP> 277.8ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 1473.8ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 891.3ms 1488byte 0napak
!S54MTB>S54YNM,S54YCP,S54YLK> 2512.8ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S54YNM> 1522.9ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S52YST> 829.3ms 1488byte 0napak
S54MTB>S54YNM,S52YNM,S54YNM> 960.0ms 1488byte 0napak

Se bom najprej lotil preverjanja postaje po avtorjevih navodilih. Potem bomo pa tnc nastavljali.

Napisal/-a **s53mv** » 17 Sep 2015, 07:03

Živijo,
rep oddaje mora vsaj izprazniti vse FIFOte. To se pravi:
do 32 bitov v softverskem HDLC enkoderju, odvisno od dolžine okvirja in vsebine in
64 bitov v hardverskem FIFOtu SPI vmesnika in
17 bitov v skramblerju v Alteri.
Koliko časa to traja pri različnih hitrostih, si lahko izračunaš sam.

Tako, kot si šel zdaj spreminjat številke, je še slabše kot prej.
Na vsak poskus oddaje čaka 5ms, ponavlja pa že čez 10ms. Torej samo
še brezglavo ponavlja.

Lepo prosim poglej si vsaj številke na kakšnem vozlišču, ki sem ga jaz
nastavil. Če na izpitu ne znaš, potem prepisuj od sošolca, ki mogoče
kaj zna. Ne pa od takšnega, ki sam nič ne zna.

Prosim ne glej S5*YNM, tu je nekdo brezglavo pacal za mano, takšno ni šlo iz
moje delavnice, v nastavitvah so kozlarije in stvar ne more delati.

73, Matjaž

s54mtb je napisal/-a:OK, berem tole in sprašujem neumnosti (ne se smejat, ker sem začetnik brez izkušenj):
http://lea.hamradio.si/~s53mv/nbp/cmd.html

Hitrost 70cm BPSK postaje je 1.2288Mbit/s. Če vzamem 1500B MTU in 38B za header je trajanje 12304 bitov enega takega IP okvirja v tem primeru 12304 / ( 1.2288*1024*1024 ) = 9,55ms. Ali je OK, če izberem za začetek približno polovico časa enega okvirja, torej nekje okrog 5ms ?

Če prav razumem drugi parameter se v tem času sprejemnik sinhronizira z oddajnikom. Še pred tem mora sploh kaj pametnega sprejeti (AGC). Glede na to, da sem blizu, na obeh straneh pa sta tudi yagi anteni, je signala relativno veliko. Pri branju 14. številke revije Elektronik nisem našel konkretnih podatkov o časovnih konstantah AGC in časih T/R, tako da verjetno ta čas stvar poskušanja. Bo 1,5ms OK za prvi poskus?

Tretji parameter pa bi lahko na grobo določil takole: 24 bitov (max razlika do "polnih" 32 bitov) traja dobrih 18us. Kolikoo je dejansko potrebna zakasnitev za "splakovanje"? V enem od prispevkov sem zasledil 200us. Kaj mora tnc v tem času še narediti poleg tega, da počaka največ tiste tri bajte?

Po zgoraj napisanem je torej neko izhodišče lahko:
S 5000 1500 200

Kako pa je s tečnobo? Če upoštevam priporočila 50% in 0,5% bi bilo takole OK?
T 32800 328

Verjetno je tudi P "šlampast". Kaj je priporočljivo za tako kratko razdaljo in malokalibrsko postajo? Bi bilo takole bolje:
P 10 10000 10

Napisal/-a **s54mtb** » 17 Sep 2015, 09:32

Hja, glede na to, da je to le hobi in ne način življenja, je vsaj zame vložek časa čisto prevelik za dobljeni rezultat. Glede na razpoložljivi čas, ki si ga vzamem za te stvari je stanje tako:

- že dve leti sestavljam 2 postaji, 2 PLL celo nekaj migata, ostalo je pospajkano, čaka na oživljanje, vmes je crknil PC, na katerem sem še imel XP za cigo--- zadeve, vendar nimam neke hude motivacije naištaliravat spet vso kolobocijo, da na koncu zapiušem tisti image v altero
- kar nekaj časa je minilo od prvih dogovorov do končne realizacije na Trdinovem vrhu, za kar sem vsem akterjem seveda neizmeerno hvaležen. Ampak realno življenje je bilo pa tako, da je bil žal edini rezultat QRM na 70cm, kar je Volk poštimal.
- razen mene se v teh JV krajih (vsaj kolikor je meni znano) nihče drug nima volje in želje ukvarjati z NBP
- na koncu namesto konkretnih odgovorov dobim pod nos, da sem na izpitu in kako so vsi šalajabajzerji... tega mi pa res ni treba :_dunno

Če kdo želi, bom dal NBP ropotijo, kar ji imam na licitacijo. Skrajni čas je že, da kupim 2 mikrotik modula, bo stvar vsaj iz prve delala.

Napisal/-a **S53DZ** » 17 Sep 2015, 16:40

@s54mtb,
Mare, tule je nekaj pomoči:

1.
Poskusi s starimi parametri za 1,2 Mb/s, ki sem jih dodal k enemu od mojih prejšnjih postov v datoteki "Nastavitve EATNC ..."

P 22 15000 5
S 3000 800 200
T 30000 300

Trenutno imam pri sebi nastavljeno tako:
P 22 10000 15
S 1000 500 120
T 10000 100

2.
Za programiranje CPLD sem na ebayu za nekaj USD nabavil tale USB programator in tako sem iz Cigo-CPLD prešel na USB in lahko programiram Altero brez težav na vsaki mašini:
Altera FPGA CPLD USB-Blaster programmer JTAG
Zares lepo dela.

3.
Pri postaji svetujem tako, kot si že sam napisal, preizkus in meritve po vrsti. Glavne meritve: točnost frekvence, izhodna moč, občutljivost, napajanje, ... Če imaš postajo male moči, ti itak manjka 10 dB in je to še bolj pomembno.

4.
Glede zadnjega stavka pa tole: Zgleda, da si se ujel v zanko skupinskega projekta BPSK postaje in si pozabil, da je treba zraven dobro prebrati vse zadevne avtorjeve članke. Saj veš, skupinski projekt je za nas potuha, ker dobimo že vse na dlani. Pri RF projektu je pa veliko ozadja. Moja izkušnja vsakokrat je, da pri RF-ju ni bližnice. NBP ni izjema. Zahteva kar veliko radioamaterske vzdržljivosti in branja.

73, B

Napisal/-a **s59ma** » 17 Sep 2015, 17:45

Tale spopad ni bil prav nič potreben :_banghead

Oba malo umirita strasti, pa bo.
Moram priznati, da sem se iz S53MV-jevih projektov veliko naučil. Mi je zelo žal, da je Matjaž nehal pisati v CQ-ZRS, ker je bilo vse kvalitetno.
Na srečo piše naprej drugje (npr. v reviji Elektronik).

NBP (najprej 1.2288, nato 2.0Mbps) na 1.2GHz (za P2P link) uporabljam že kar nekaj časa; nadomestil mi je LinBox/AX-25, ki je bil v uporabi 24/7 od cca 2005. LinBox se je občasno obesil, za NBP pa sploh ne vem, da obstaja... ROCK SOLID... vsa čast avtorju za kvalitetno napisan SW! Vmes sem si uredil daljinski reset, ki pa ga zdaj sploh ne rabim

Žal nima smisla, da ti pošiljam moje parametre, ker link deluje brez ostalih ("skritih") postaj in me je Matjaž izrecno opomnil, da takšni parametri niti slučajno niso primerni za delo več postaj na isti frekvenci (kot bo to v tvojem primeru). Bo bolje še enkrat podrobno prebrati dokumentacijo!

Sicer pa - kot je napisal že S53DZ - najbolje je iti korak po koraku.

Napisal/-a **VolkD** » 17 Sep 2015, 22:41

s53mv je napisal/-a:Tako, kot si šel zdaj spreminjat številke, je še slabše kot prej.
Na vsak poskus oddaje čaka 5ms, ponavlja pa že čez 10ms. Torej samo
še brezglavo ponavlja.

Lepo prosim poglej si vsaj številke na kakšnem vozlišču, ki sem ga jaz
nastavil. Če na izpitu ne znaš, potem prepisuj od sošolca, ki mogoče
kaj zna. Ne pa od takšnega, ki sam nič ne zna.

Prosim ne glej S5*YNM, tu je nekdo brezglavo pacal za mano, takšno ni šlo iz
moje delavnice, v nastavitvah so kozlarije in stvar ne more delati.

73, Matjaž

Tole pa ni ravno od pomoči. Mnogo boljše bi bile kakšne konkretbe številke z razlago. Na vozljišču namreč nisem spreminjal ničesar, če je kdo kaj je bil to S56FPW ali pa S54JP.
Vsi trije smo v življenju že naredili nekaj izpitov, in ugotavljamo, da nimamo od koga prepisovati. NBP je sicer super zadeva, a včasih potrebuje konkreten suport, ker je preobsežen, in nihče nima časa posvetiti pol življenja samo temu.

Napisal/-a **s54mtb** » 06 Nov 2015, 12:51

Eno vprašanje:

speljal sem wifi od doma gor na hrib. Sedaj je tudi PoE iz omarice za NBP speljan do dveh mikrotikov. Notri je tudi wrt54G s tomato-tom. A se da skonfigurirat tomato otako, da bi bil dual WAN? En bi šel proti dolini na wifi, drug pa na nbp. Sicer bi lahko dal tudi kak RB750 in tam poštimal routing.... kar je verjetno boljša varianta.

Napisal/-a **s54mtb** » 08 Jan 2016, 21:52

Ker se je na NBP škatlah nabral prah, sem jih obrisal in postajo priklopil na spektralca. Bom vprašanja oštevilčil takole: [S54MTB-nnn], da bo lažja komunikacija.

[S54MTB-1] Zdaj bi pa prosil, da mi ena dobra duša pove, če je postaja s takim izhodnim signalom sploh OK.

Če TNC-ju rečem "o 100" in na spektralcu vklopim "peak hold", dobim tole:

nbp-spektr.JPG

Naslednji korak:
[S54MTB-2] Kako prepričam škatlo na Gorjancih, da oddaja podoben signal k meni?
[S54MTB-3] Kje lahko pomerim signal na sprejemniku, da vidim, ali ni nagliušen za signal, oddan pod t. [S54MTB-2] ?

Recimo, da je/bo postaja OK. [S54MTB-4] Kaj je potem naslednji korak?

Napisal/-a **S53DZ** » 08 Jan 2016, 22:26

ad 1
Spekter signala z bokoma okoli -20 dBc je pričakovan za 430 MHz 1,2288 Mb/s postajo, ker ima filtriranje na oddaji in upoštevanje tega na sprejemu.
Dodatno: očitno je to mala postaja s 100 mW izhoda. Boka sta tudi na +- 3/2 * 1,2288 MHz.

ad 2
enake lastnosti mora imeti tudi druga postaja. Pri tem je zelo pomembna še točnost frekvence.

ad 3
tole piše v avtorjevem dokumentu
ZIF-BPSK RTX for 430MHz description (SLO)
http://lea.hamradio.si/~s53mv/nbp/rtx/OpisPSK70.pdf

"Oba signala I in Q na 100kHz najlažje opazujemo z osciloskopom.
Pri tem ne smemo pozabiti na napajanje obeh BC847 iz ZIF verige ali
podobno! Z vhodnim signalom -50dBm bi morali po uglaševanju dobiti
okoli 1Vpp na obeh izhodih. Kar je še bolj pomembno, z osciloskopom
moramo preveriti, da sta oba signala I in Q enako močna ter imata
fazni zamik točno 90 stopinj."

Torej, na vhod rx-a daj signal za 100 kHz različen od frekvence sprejema z nivojem -50 dBm.

73, Bojan

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 19:04

S53DZ je napisal/-a:Torej, na vhod rx-a daj signal za 100 kHz različen od frekvence sprejema z nivojem -50 dBm.

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-shift_keying

Imam mali DDS, ki ima digitalni vhod za kontrolo faze izhodnega signala. Tak DDS bi nahecal, da preklaplja med 0 in 90°. Ce dam na ta krmilni vhod npr. 10kHz in izhodno frekvenco generatorja 430,8MHz bi moral na izhodu sprejemnika dobiti teh 10kHz? Ali je kak drug nacin, da ustvarim referencni signal za na vhod sprejemnika?

Verjetno spet sprasujem neumnosti....

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 19:09

Aha, pravkar je v terminalskem oknu izpisalo

*>S54YNM,S51YCP,S56YNG,S50PTP,S50YFH,S52YST,S54YSE,S53DB>////?
Javljam besedilo

A to pomeni, da je postajo nasel http://nbp.roko.org/ ???

Napisal/-a **S56FPW** » 13 Jan 2016, 19:17

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 19:37

A to potem pomeni, da je radijski del OK?

Zdaj sem našel en linksys viška. Gor lahko dam karkoli (tomato, wrt, ...). Prosim za natančna navodila, kaj naj naredim, da bo zadeva delovala tudi na strani UTP kabla.

Bom pa za hec poskusil tudi z dvema takima :mrgreen:

Napisal/-a **VolkD** » 13 Jan 2016, 19:45

s54mtb je napisal/-a:A to potem pomeni, da je radijski del OK?

Ni nujno. V redu je le sprejemni del. Da bi preizkusil kaj več moraš tudi kaj oddati.
Za začetek daj komando N *
Nato pa recimo O 10

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 21:04

VolkD je napisal/-a: Ni nujno. V redu je le sprejemni del. Da bi preizkusil kaj več moraš tudi kaj oddati.
Za začetek daj komando N *
Nato pa recimo O 10

Koda: Izberi vse: n * *** Naslov: * o 10 *** Odziv: 10byte !!S54MTB>S54YNM> 121.7ms 10byte 0napak !S54MTB>S54YNM> 372.8ms 10byte 0napak !!!S54MTB>S54YNM> 7.1ms 10byte 0napak !S54MTB>S54YNM> 19.8ms 10byte 0napak !!S54MTB>S54YNM> 37.3ms 10byte 0napak !!!S54MTB>S54YNM> 20.6ms 10byte 0napak !!S54MTB>S54YNM> 10.3ms 10byte 0napak r *** Ethernet ArmTNC - S53MV 31.03.2013 ID=1700FF35 *** S54MTB>S54YNM> -2133214.9ms 10byte 0napak

Napisal/-a **S53DZ** » 13 Jan 2016, 21:05

s54mtb je napisal/-a:
S53DZ je napisal/-a:Torej, na vhod rx-a daj signal za 100 kHz različen od frekvence sprejema z nivojem -50 dBm.

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-shift_keying

Imam mali DDS, ki ima digitalni vhod za kontrolo faze izhodnega signala. Tak DDS bi nahecal, da preklaplja med 0 in 90°. Ce dam na ta krmilni vhod npr. 10kHz in izhodno frekvenco generatorja 430,8MHz bi moral na izhodu sprejemnika dobiti teh 10kHz? Ali je kak drug nacin, da ustvarim referencni signal za na vhod sprejemnika?...

Mare,
tole je bilo mišljeno dobesedno:
Na vhod 430,8 MHz postaje daj CW signal nivoja -50 dBm, frekvence 430,7 ali 430,9 MHz !
In poglej, če sta dobljena I in Q enaka po amplitudi in za 90 st. zamaknjena.

Če pa želiš še pogledati, kako pride skozi BPSK signal, ti lahko posodim BPSK generator.

73, Bojan

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 21:10

Aha, torej dam gor sinus 430,700000MHz in 430,900000MHz amplitude 2mVpp in pogledam z osciloskopom po gornjih navodilih.

Imam prvič v rokah te zadeve, pa je treba "bolj počas".

Napisal/-a **S53DZ** » 13 Jan 2016, 21:15

Gor na vhod rx-a daj en sinus! ali +100kHz ali -100 kHz od nosilne.
Poleg tega sem se spomnil še nekaj, če je to mala BPSK postaja in
ugotoviš, da 90 stopinj med I in Q ni 90 stopinj, poglej dolžino koaksa, če je odrezan za 430,8, ali morda za 412 ali 447 MHz.

Dodano za pomoč:
412 MHz, l = 114 mm
430,8 MHz, l = 108 mm
447 MHz, l = 104 mm

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 21:50

A lahko pustim modulator priklopljen, da bosta imela izhodna transistorja napajanje?

psk1.JPG

psk2.JPG

Postaja zgleda takole:

psk3.JPG

Dodal sem takle adapter, da gledam kar na kablu, ki gre proti modulatorju

psk4.JPG

Signal je malo čuden, doibrih 100MHz, amplituda niha (krepko preko 1mV), tu pa tam je celo 90° zamika :_CR

psk5.JPG

Kaj zdaj?

Napisal/-a **VolkD** » 13 Jan 2016, 22:19

Če imaš na vhodu konstanten signal, potem mora biti tudi tu amplituda enako velika ves čas. Če ni, pomeni, da imaš v vhodni stopnji neke oscilacije.

Ne rabiš nič razdirat- spreminjat - samo osciloskop priklopiš na I in Q signal.

Napisal/-a **S53DZ** » 13 Jan 2016, 22:39

I in Q morata biti priklopljena na ZiF enoto zaradi DC napajanja.
I in Q morata imeti najbrž okoli +8V DC in sinus 100 kHz ob zgoraj opisanem testu.

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 22:42

Nič razdiral, spreminjal. DC komponenta je na I 5,20V, na Q 5,18V.

Kabel od signal generatorja do vhoda postaje je bil zanič, pa sem gledal samo motnje. :_banghead

Sedaj je OK. Sem dodal še SA na vhod, da vidim, kaj je dejansko tam. Tole so meritve:

-50dBm na vhodu postaje:

psk-50.JPG

-50dBm IQ izhod:

psk-50-iq.JPG

-40dBm vhod:

psk-40.JPG

-40dBm IQ izhod:

psk-40-IQ.JPG

-30dBm vhod:

psk-30.JPG

-30dBm IQ izhod:

psk-30-IQ.JPG

Moja (laična) opažanja:
- med sinusom in kosinusom ni 90° ampak cca. 83°
- amplitudi sinusa in kosinusa sta v razmerju 1:2

Ali je -66dBm signala od oscilatorja na vhodu postaje OK (glej slike SA, kurzor [1])?

Ajde stručkoti, kako zdaj dalje?
Saj ni težko, samo povedati mi morate, kaj naj pomerim

Napisal/-a **VolkD** » 13 Jan 2016, 22:43

Pomeril si že vse. Če imaš možnost zamenjaj hemt na tistem kanalu, kjer imaš premalo signala.
83 bomo dali na 90 s spreminjanjem upora 51R na koncu teflonskega kabelčka.

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 22:47

Sem še enkrat pomeril z -24dBm in je kot med I in Q povprečno lepo pri 89°, med 87 in 91. Je to OK?

Napisal/-a **s54mtb** » 13 Jan 2016, 22:48

VolkD je napisal/-a:Če imaš možnost zamenjaj hemt na tistem kanalu, kjer imaš premalo signala.

Sta to tadva?

psk7.JPG

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 00:05

s54mtb je napisal/-a:Sem še enkrat pomeril z -24dBm in je kot med I in Q povprečno lepo pri 89°, med 87 in 91. Je to OK?

Ja to je praktično idealno.

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 00:09

s54mtb je napisal/-a:Sta to tadva?

Tako je.
Če dobiš kak drug par lahko poskusiš. Lahko kar pomeriš z ohm metrom med S in D, G je v zraku, naj bi bila enaka upornost. Boljši so tisti z višjo upornostjo, a ne preko 18 ohm.

Napisal/-a **S53DZ** » 14 Jan 2016, 09:51

Mare,
ali si pred tem uglasil PLL izhod na maksimum in poglasil rx verigo?
I in Q signala se mi zdita zelo nizka.

Kdo je na strani