Moj nov projekt - Pametni vlagomer gre na Kickstarter

[xfce]

Pozdravljeni,

ja nič.. stvar je taka, dobil sem idejo in jo realiziral. Zadeva je preprosta, če imaš rastline v hiši in jih pozabiš zaliti te ta moj vlagomer opozori, kdaj je potrebno zaliti rastline. Vlagomer deluje tako, da s pomočjo kapacitivnosti posredno meri vlažnost zemlje. Izmerjene vrednosti si shranjuje v spomin za 60 dni. Sproti računa točko zasičenosti zemlje in stopnje, pri katerih je zemlja, mokra, normalna, suha in stopnja, kjer opozarja tudi zvočno.

Ideja je taka, če imaš neko rastlino v kotu in preprosto pozabiš nanjo, te bo ta moja napravica toplo opozorila: Zalij rastlino





Še video, ki predstavi izdelek in pove, kako se ga uporablja:


Spletna stran: https://www.plantray.com/

Zadevo bom čez kakšen teden predstavil na Kicktarterju. Kaj pravite, je zadeva za kaj ali ni? Ali pa brcam v temo?

[jmivsek]

Prav to rabim! Preprosto in enostavno.
Kakšna pa je kaj konkurenca na trgu? Kakšna naj bi bila cena?
Koliko časa baterija vzdrži? Aha, kar celo leto!

Mene kot delno barvno slepega na zeleno barvo moti le ledica, katere zeleno/rdečo barvo ne bi razlikoval. Pomen pa je bistven.
Iz videa je razvidno, da ledica tudi utripa. Če je zemlja presuha utripa hitro, 3x na sekundo? Če je vredu, utripa počasneje, na vsaki dve sekundi? Ta čas bi podaljšal na 10s, da utripanje ne moti, a lahko vseeno preveriš, da tipalo deluje. Vsekakor pa razlika v hitrosti utripanja pomaga pri barvno slepih.

[VolkD]

Če čas podaljšaš, boš še pri bateriji prihranil.

[xfce]

Prav to rabim! Preprosto in enostavno.
Kakšna pa je kaj konkurenca na trgu? Kakšna naj bi bila cena?
Koliko časa baterija vzdrži? Aha, kar celo leto!

Mene kot delno barvno slepega na zeleno barvo moti le ledica, katere zeleno/rdečo barvo ne bi razlikoval. Pomen pa je bistven.
Iz videa je razvidno, da ledica tudi utripa. Če je zemlja presuha utripa hitro, 3x na sekundo? Če je vredu, utripa počasneje, na vsaki dve sekundi? Ta čas bi podaljšal na 10s, da utripanje ne moti, a lahko vseeno preveriš, da tipalo deluje. Vsekakor pa razlika v hitrosti utripanja pomaga pri barvno slepih.

Ma ni nič kaj takih poduktov. Upam, da ne zato, ker ni potrebe Ponavadi ne delujejo dobro, ker senzor misli, da je zemlja ves čas zalita. Tudi sam sem se namatral, da izloči minerale iz meritev. Tale je recimo zelo podoben. Ampak ima rezistivno merjenje in baterija deluje samo kakšen teden. http://www.thirstylight.com/

Cena bo za enkrat okoli 11-15€ odvisno ali kupiš 1 kos ali več. Baterija naj bi zdržala vsaj eno leto, lahko tudi dve. Odvisno koliko hitro zaliješ od pričetka opozarjanja in tudi kako pogosto se zemlja osuši. No pa tudi s kakšnimi rokami primeš za baterijo, ko jo vstavljaš notri v napravico

[LiPo]

Zanimivo,

nekaj podobnih izdelkov je na voljo.
Si razmisljal o wifi povezavi, BT ali pa kar IR odajniku?

Pa en prehod na WIFI (esp8266) pa bi zadeva bila "TOO HOT"

LPG

[borisz]

ESP8266 in baterija?
khm....

[Highlag]

Nice, rabim vsaj enega

[s56vha]

Zanimiva zadevca, tudi oblikovno prijetna. Kakšno pa je povpraševanje/potrebe boš pa videl. Veliko uspeha želim!

[BraneZ]

Zanimivo,

nekaj podobnih izdelkov je na voljo.
Si razmisljal o wifi povezavi, BT ali pa kar IR odajniku?

Pa en prehod na WIFI (esp8266) pa bi zadeva bila "TOO HOT"

LPG

In še kaj? Da te dregne v rebra, če si pozabil zaliti.
Tako kot je, je super in predstavitev tudi enkratna.

[VolkD]

Tako kot je, je super in predstavitev tudi enkratna.

Tudi sam se popolnoma strinjam s tem. Upam, da bo tudi ta projekt uspel vsaj tako kot prvi.

[LiPo]

ESP8266 in baterija?
khm....

KHM..

Pa en prehod na WIFI (esp8266) pa bi zadeva bila "TOO HOT".

misljeno je bilo, da IR oda signal. ESP pa je bridge (ir to wifi).

LpG

[borisz]

IR mora imeti vidno razdaljo ali pa odboj....

[xfce]

Zanimivo,

nekaj podobnih izdelkov je na voljo.
Si razmisljal o wifi povezavi, BT ali pa kar IR odajniku?

Pa en prehod na WIFI (esp8266) pa bi zadeva bila "TOO HOT"

LPG

Stvar gledaš bolj iz tehničnega vidika in kako bi vse fino delovalo. Moraš se pa vedno vprašati, kaj je v nekem primeru najboljše. Bo ena teta kupila, vlagomer, potem recimo IR sprejemnik, namestila aplikacijo in si označila katera roža je katera in potem spremljala katero bo zalila. Potem je pa še problem, da recimo vse to nastaviš, po enem tednu, ko je za zaliti, pa na telefonu nimaš vklopljenega BT ali pa aplikacija zmrzne?

Malo sem razmišljal in sem prišel do slednjih ugotovitev:

Koda: Izberi vse

izdelek ne zastari in je trajen (ni aplikacij)
rastline lahko zalijemo, samo če smo prisotni
V prostoru, kjer je veliko ljudi, lahko zalije vsak, ki vidi rdečo lučko, ne samo tisti z aplikacijo
baterija deluje dlje časa, do 2 leti
izdelek je cenovno ugodnejši


Ta izdelek je pač res tako, da ko si pač tam vidiš in zaliješ in rastline ti dobro uspevajo.

Za neko bolj vrtnarsko/profesionalno rešitev bi bila pa različica z ESP zelo primerna. Zadeva je pač bolj dodelana in seveda precej dražja.

[SamoBr]

Mislim, da je to bolje kot pa avtomatski zalivalnik. Ta napravica samo detektira nivo vlage v zemlji, zalivati je še vedno treba. Kar je prav, lastnik ima tako še vedno odgovornost do rastline, Zelo pomembno predvsem pri otrocih.

[tilz0R]

izdelek je cenovno ugodnejši

O kakšni ceni govorimo?

[MocnikG]

In kaj je pametnega na tej stvari?

Brez zamere, pohvalim projekt, vendar verjamem, da se kup podobnih najde na spletu in "kitajski" itd. Enkrat mi je znan uspešen slovenski podjetnik rekel: "Če želiš biti uspešen v prodaji svojega produkta, potem mora imeti produkt nekaj več kot ostali."

Vprašal te bom drugače, zakaj bi kupil to tvojo napravo rajši kot pa od konkurence?

Bom še dodal to: na kickstarterju ponudi cenejšo verzijo tisto, ki bo brez BT, ESP, WiFi, lora, whatever, malo dražjo pa ponudi tisto ki bo vse to imela.

izdelek ne zastari in je trajen (ni aplikacij)

Kateri izdelek je zastarel posledično zaradi mobilne aplikacije?

rastline lahko zalijemo, samo če smo prisotni
V prostoru, kjer je veliko ljudi, lahko zalije vsak, ki vidi rdečo lučko, ne samo tisti z aplikacijo

Lučka lahko ostane.

baterija deluje dlje časa, do 2 leti

Se strinjam, popolnoma.

izdelek je cenovno ugodnejši

Ponudi več opcij - featurjev.

Vsekakor trdim, da ta zadeva ni pametna, en enostaven pogojni stavek in je to (ne me narobe razumeti, da trdim, da je razvoj te naprave bil enostaven, verjamem da ni bil, sploh zato ker si omenil kup reči, ki ti jih naprava meri), dodano vrednost bi naprava imela, če bi lahko nastavil profil zalivanja za vsako rožo, ker vem (vsaj moja me na to vedno opozarja), da nima vsaka roža enakega profila zalivanja. No eee, takrat pa bo to "pametno", vendar še vedno ne v pravem smislu besede.

Bom namenoma spet dregnil v tisto osje gnezdo. Tu gor na tem forumu večkrat opažam, da se ogromno članov izogiba najnovejših tehnologij, ki jih 4. industrijska revolucija prinaša z stavkom, češ kako bo babica namestila aplikacijo itd. češ, saj to ne zna vsak. Ja res je. Vendar ali se člani zavedajo, da smo za njimi generacija, ki smo rasli in odraščali z razvojem teh tehnologij, meni je cilj imeti vse to na telefonu. Ta Stari itak zalivajo rože brez vseh nekih dodatkov, ki bi jih opozarjalo kdaj morajo to zaliti. Vendar ta mladi smo pač leni, neodgovorni itd. pač rabimo nekaj podobnega, da nas bo to spomnilo. Oprosti, tako pač je in v tej smeri gre razvoj tehnologij naprej. Meni ogromen problem predstavlja situacija se spomniti pravi čas in oditi pogledati ali je pralni stroj opral oblačila in jih poberem ven pravi čas, da ne zagnijejo v stroju. No žal sem jih pustil notri 48 ur. No evo in smo spet pri tistim, da mora biti naprava aktualna in prodajni hit dlje časa in ne samo kakšno leto ali dve. S tem ko se bo naprava prilagodila generaciji milenijcev, bo to seveda hit.

Želim ti veliko sreče in čim več prodanih produktov.

[Carko]

zakaj bi kupil to tvojo napravo rajši kot pa od konkurence?

Katere konkurence pa?

[tilz0R]

zakaj bi kupil to tvojo napravo rajši kot pa od konkurence?

Katere konkurence pa?

https://www.youtube.com/watch?v=hRboBI1f07k

[borisz]

Jaz mislim, da je xfce dobro premislil in ima pravo napravo za na trg.
Vedno se da narediti bolj izpopolnjeno napravo, ki ima več funkcij. Na koncu pa igra veliko vlogo proizvodna cena in strošek pomoči uporabnikom.
Pri prodajni ceni 11-15 EUR, jaz ne pričakujem več funkcionalnosti.

Tale "konkurenca" ima veliko pomanjkljivosti. Npr. uporovno merjenje vlage.

[VolkD]

Tale konkurenca ima še eno res hudo pomanjkljivost: Življenjsko dobo baterije.

[SiByte]

Koliko sem jaz prebral bi naj zdržala prav tako eno leto, meri pa 6 različnih parametrov + BT tako da če realno zdrži vsaj pol leta je super. So na spletu primerki kako povezat vse skupaj na RPi Zero W in ti beleži lepo za vse rastline.

[mucek]

Koliko % uporabnikov pa to dejansko rabi in se pomembneje, koliko jih je to dejansko pripravljeno to placati? Tech freakov, ki hkrati se zalivajo rozice, je malo, "gospodinj" pa precej vec. XFCE je kar dobro naredil s stalisca targetiranja strank.

[SiByte]

Plačat kaj? Cena je tu tu, funkcij je več. Če mene kdo vpraša je koliko % je zemlja zalita zelo koristna informacija če greš za par dni ali pa kak teden od doma preveriš koliko je zalito in zaliješ toliko kot je potrebno. Pri tem ne veš kdaj se bo lučka prižgala do to jutri ali čez tri dni. Če je možno dobiti nekaj kaj ponuja več za enako ceno zakaj bi potem kupil nekaj z manj funkcijami?

[VolkD]

SiByte: eno preprosto vprašanje : Kdaj si zadnjič zalil rožico ?

Če je tvoj odgovor enak mojemu,...

[Protoncek]

...Pri tem ne veš kdaj se bo lučka prižgala do to jutri ali čez tri dni...

Kako ne veš? Lepo piše: modra lučka: "perfectly mosit", zelena "suitably" in rdeča, ki nakazuje suho zemljo. Torej modra pomeni, da se lučka še nekaj časa ne bo prižgala.

če greš za par dni ali pa kak teden od doma

Se vidi, da ima Darko (s svojim vprašanjem) kar prav... kdor ima rože ljubiteljsko bo v primeru, ko gre od doma "za kak teden" zagotovo poprosil sorodnika ali soseda, naj zalije rože. Če pa ima take, ki zdržijo en teden potem zagotovo ne bo pred odhodom pozabil preveriti stanja.

Mene tudi tole zanima. Kdaj bo to na voljo? Trenutno klik na "buy" ali "interested" vrne prazno...

[SiByte]

:_think
SiByte: eno preprosto vprašanje : Kdaj si zadnjič zalil rožico ?

Če je tvoj odgovor enak mojemu,...

Bo že kak teden ampak kak dan dva je še ne bo potrebno. Ko gremo na dopust za 14 dni + kak dan ali dva, ni težav, da bi moral vmes zalivat, se ob odhodu zalije malce bolj in se nobena ne pritožuje, res pa da ne gre za prave rože ki bi cvetele in vse imajo primerne lonce oz. mogoče celo malce večje kot je potrebno. Pomaga tudi da je hiša primerno hlajena saj temperatura nikoli ne gre čez 26°C.

[LiPo]

Nisem hotel dregniti v osje gnezdo...

xaomi flora meri 4 zadeve:
svetlobo
temepraturo
vlago
vrednost mineralov v zemlji




Chirp je open source: dobi se za 2 €.



ESP8266 z temp/vlogomerovm zraka + vlage v zemljo:




Vsaka napravica ima +-... odvisno of posameznika.. in zelja....



LPG

[xfce]

PlanRay, je bil zasnovan tako, da rešuje problem zalivanja a hkrati ne ustvarja novih. Uporabnik kupi/ima rožo, zasadi PlanRay notri in, ko utripa rdeče zalije in to je recept za useph.
Trenutno je cena približno taka, kot je rekel BorisZ. Imajo pa skoraj vsi senzorji šibko točko, da ne merijo % vlažnosti nič kaj dobro.


@MocnikG, SiByte vaju dobro razumem. Tudi sam sem najprej razmišljal, da moram obvezno imei prikazan % vlažnosti, display na vlagomeru, aplikacija itd.. Bil sem ves v oblakih kako je to pomembno. Ja je za entuziaste in profesionalce je pomemben % vlažnosti za vse ostale ne. Samo kaj je za zaliti, čim manj dela z pripravo in čim manj vzdrževanja. Mogoče bo v prihonsoti notri BT, ker prostora je dovolj.
@tilz0R,SiByte testiral sem xiaomi. Težava je, da zgubi povezavo, aplikacija sem in tja neha delat in na koncu se zgodi, da je senzor notri, imam zraven rastlino, a ta zadeva me ne opozori, da je rastlina za zaliti. A naj vsak dan odpiram aplikacijo in preverjam %? Pa recimo da imam 5 vlagomerjev.. naj vsake 5 mesecev zamenjam 5 baterij, ali 1x na dve leti?

Na koncu vidiš, da običajen potrošnika samo zanima, kdaj zaliti. Nič drugega. In čim manj dela.



@LiPo vse senzorje imam doma. Chirp vlažnosti ne meri prav in je dober samo za kakšen kaktus. Graf ima blazno nelinearen zaradi vpliva mineralov. Dokler zemlja ni preveč suha misli, da je na polno zalita. Tisti ESP pa sploh ni customer electronic, no tudi chrip ni. Ni zadeva plug in play in tudi brez ohišja.
Xiaomi Lipo kaj ti bo temperaura? Vrednosti mineralov ne meri, ampak prevodnost. Za vsebnost gnojil potrebuješ ionoselektivne premaze. Na koncu, če imaš srečo si vesel, da sploh pokaže vlažnost

Lahko si pogledate graf v priponki in mi naj pove, ali moram rastlino zaliti, če mi senzor kaže, da je vlažnost 35%?

[s56rir]

Trg po povedal kaj potrebuje. Če je to vsa konkurenca, kar je na zgornjih linkih (sam sicer nisem poguglal), potem je trg dovolj velik za vse izdelke.
Pa možnost izbire se poveča. Izrek "KISS" pa ima pri tem tudi veliko vlogo.
Po predstavljenem se meni zdi zadeva dovolj dobra in enostavna, da uspeh skoraj ne more izostati ob ustrezni promociji (poudariti je potrebno prednosti).
Če prva faza uspe, pa dandanes sploh ni problem dograditi dodatnih funkcij.

[sYsop]

Xfce, ... moj Bonsai je preživel, kot do sedaj še nobeden ni skratka... samo GAS! in še enkrat tnx,...

sYs de beta tester

[SamoBr]

Rože zalivajo ženske in to v glavnem ne ta mlade. To mora bit narejeno zanje. Čim bolj enostavno in da dela kar mora.
Tudi navodila morajo biti bolj narisana kot napisana. Barva plastike je tudi pomembna. Ne dajat rumene, ker se v to spotaknejo otroci in potem to pulijo iz posod.

[S53AL]

Sem malo seštel naše rožice. V hiši jih imamo 23. Okoli hiše in na policah pa 44. Tisto, kar je pa na 40m dolgi škarpi pa sploh nisem štel.
Okoli 30l. gre vsak drugi dan. Če ji jaz zalival bi bila poraba 5l. na teden ali pa še to ne.

[eboc]

@xfce: sem slucajno naletel na ta video: https://www.youtube.com/watch?v=udmJyncDvw0

[BraneZ]

... Vlagomer deluje tako, da s pomočjo kapacitivnosti posredno meri vlažnost zemlje...

[xfce]

@xfce: sem slucajno naletel na ta video: https://www.youtube.com/watch?v=udmJyncDvw0

Ja moj uporablja kapacitivno merjenje. Elektrode niso problem. Lahko meritev narediš na vsake 10 minut in senzor prižgeš samo za kakšne 5 ms. Lahko tudi uporabljaš AC in ekrat izmeriš v eno smer, drugič v drugo.. Bolj je problem, ker ti upornost zemlje ne pove dejansko kakšna je vlažnost. Vsi vemo, da destilirana voda sploh ne prevaja. Voda z elektorliti pa je prevodna. Pri zemlji je tako, da lahko še zelo dobro prevaja, čeprav je že suha. Pri kapacitivnih senzorjih je tudi hud problem nelinearnost. Sam sem pri svojem senzorju to kar dobro rešil. Poleg tega se dielektričnost vode spreminja glede na temperaturo.


Tukaj v grafu se vidi kakšna je absolutna meritev (teža tegla) in meritev iz senzorja. Zadevo merim tako kot se spodobi: tehtnica + lonček z merilcem vlage. Moram povedati, da tudi vlgomerji za 100+€ niso ravno linearni

[Highlag]

Kaj imaš to zaeno rožo, da je suha v enem dnevu?

[xfce]

Kaj imaš to zaeno rožo, da je suha v enem dnevu?

Hehe, za razvoj je zadeve potrebno pohitriti.. Saj vidiš lonček na sliki. Ima luknje, notri robček, da kaplirano vleče vlago ven in močno luč, ki vse skupaj dobro ogreje

[tilz0R]

xfce, kateri MCU si izbral na koncu?

[MarkoM]

Meriti vlago v zemlji je čista j. Dielektrično konstanto še že izmeriš (boljši merijo na osnovi time domain reflectometry), ampak problem je potem iz tega dobiti odstotek vlage v zemlji, ker ni vsaka zemlja enaka. In tukaj obstaja veliko modelov za različne vrste zemelj, da določimo količino vode. Vlagomerji za zemljo so narejeni, da merijo vlago v pretežno mineralni zemlji z do 10 % humosa. Tudi gostota zemlje (poleg temperature) vpliva na meritev. Z višjim deležom organske snovi pa bi dejansko bilo potrebno rekalibrirati senzor. Najbolj zanesljiva meritev je tehtanje in sušenje v pečici na 105 °C (po standardu).

[xfce]

xfce, kateri MCU si izbral na koncu?

Prva verzija je z PIC, potem sem uporabil kinetisa. Je pa ob trenutni konfiguraciji tudi STM32 dober. Bom pogledal kako je z zalogami, ubistvo me ne stane veliko, če sedaj sportam na STM32.

Meriti vlago v zemlji je čista j. Dielektrično konstanto še že izmeriš (boljši merijo na osnovi time domain reflectometry), ampak problem je potem iz tega dobiti odstotek vlage v zemlji, ker ni vsaka zemlja enaka. In tukaj obstaja veliko modelov za različne vrste zemelj, da določimo količino vode. Vlagomerji za zemljo so narejeni, da merijo vlago v pretežno mineralni zemlji z do 10 % humosa. Tudi gostota zemlje (poleg temperature) vpliva na meritev. Z višjim deležom organske snovi pa bi dejansko bilo potrebno rekalibrirati senzor. Najbolj zanesljiva meritev je tehtanje in sušenje v pečici na 105 °C (po standardu).

Meni tudi zelo dobro deluje v humusu. Problem je blazna nelinarnost senzorja v humusu, če se senzorja ne lotiš prav. Veliko kapacitivnih senzorjev ne zna ločiti med namočeno, mokro in dokaj vlažno zemljo. Pač od namočene in vlažne zemlje misli, kot da je zemlja dobro zalita, potem pa začne kar na enkrat vrednost padati, ko je zemlja dejnasko že presuha.

Moj senzor je narejen tako, da programsko določi te točke in se po njih ravna. Sem rešil kar precej težav Tudi recimo, če se zemlja s sčasoma poseda in je notri manj zraka.

Ne bom preveč razlagal, ker sem se precej našvical, da sem prišel do teh podatkov. Ampak če daš različne senzorje in zemlje na vago in tesiraš ugotoviš marsikaj presenetljivega. Potem je fino, ko lahko napišeš algoritme, ki že zajete podatke obdelajo in vidiš koliko je tvoj algoritem pameten, da najde prave točke, kje je potrebno zaliti

[jmivsek]

Še več takih člankov, pa bo šlo!
Mlad podjetnik:
PlantRay je prava rešitev za pozabljivce zalivanja rož
https://mladipodjetnik.si/novice-in-dogodki/novice/plantray-je-prava-resitev-za-pozabljivce

[MocnikG]

Tvoja zadeva je dizajnersko precej lepša.

https://hackaday.com/2018/12/17/tired-of-killing-houseplants-try-using-wifi/?fbclid=IwAR1Yuzkev2vRNnAVIUdm8VG_w1clMn9VYCNOXr1Ulw0tUjaRLZYSXSR3roc