Praktični nasveti za NBP 70 cm radijsko postajo

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 10:05

To je oprema, ki jo je posodil s54jp, zato nisem nič šaril, da kaj ne pokvarim. Če mi pa lahko kako pomagaš pri uglaševanju "na daljavo", pa bom z veseljem še kaj pobrkljal v postaji.

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 10:34

s54mtb je napisal/-a:To je oprema, ki jo je posodil s54jp, zato nisem nič šaril, da kaj ne pokvarim. Če mi pa lahko kako pomagaš pri uglaševanju "na daljavo", pa bom z veseljem še kaj pobrkljal v postaji.

Naredi si odvzemno sondo za spektralni analizator v obliki majhne zankice. Tako boš induktivno odvzel signal iz lokalnega oscilatorja, brez da bi kaj razdiral. Potem pa se loti uglaševanja posameznih stopenj v lokalnem oscilatorju.

Če si drzneš spajkati pa še preveri izhodni nivo iz lokalnega oscilatorja s power metrom.

Napisal/-a **S53DZ** » 14 Jan 2016, 10:44

Če je bila postaja že v uporabi, potem je najbrž ni treba več uglaševati.
Na tvoji sliki je BPSK postaja 430,800 MHz 4W. Videti je, da je uglaševanje s trimer C-ji in ne z L.

Postopek uglaševanja je naslednji (čeprav je tole že OT za naslovno temo):
1. PLL
- ker imaš spektralca, priključi izhod PLL-ja nanj. Preko zankice ali pa z npr. 1 pF kondenzatorja (dve zviti izilirani žički).
- odpri pokrov PLL-ja in uglasi oba trimer C-ja na izhodu tako, da dobiš maksimalni signal 430,8 MHz. Na spektralcu lahko opazuješ tudi, da ni 2. harmonska previsoka, ali da morda ni kakšnih nihanj v GHz.

2. RX
Uglasi C trimerje v rx verigi (na sliki je to leva stran ploščice) na maksimalni izhod IQ. Na vhodu je pri tem na primer -50 dBm CW iz prejšnjega poskusa.

3. TX
Tukaj previdno, obvezno umetno breme 50 Ohm na izhodu!
- na mod vhod preko na primer 10k Ohm DC napetost. Tako dobiš na izhodu ring modulatorja nosilec.
- uglaševanje trimer C-jev na maksimum izhoda
- pozor, da ne preobremeniš izhodne stopnje, je treba delati kratke sekvence oddaje

Nasvet: Vsa uglaševanja je treba delati z občutkom, saj se z vrtenjem C prenosna karakteristika zelo spremeni.

73

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 11:16

S53DZ je napisal/-a:...Tukaj previdno, obvezno umetno breme 50 Ohm na izhodu!

Ne bilo kakšno! Izhodna moč se približa 4W, lahko gre tudi preko.
Sam sem si omislil 20 db attenuator moči 5W, ki gre v področje mikrovalov.
Dobil sem ga tule.

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 12:07

Postaja da na oddaji 20dBm.

download/file.php?id=13867&mode=view

Merjeno med ukazom "o" v času nekaj minut - peak detect / max hold na SA. Brez atenuatorja.

Napisal/-a **S53DZ** » 14 Jan 2016, 12:27

Oddaja bo po moje kar v redu.
Slika kaže na izhodno moč okoli 4W.
RBW = 10kHz
signal = 20 dBm
B ch = 1,2288 MHz

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 13:05

Pa smo pri osnovah...

P = Pm (dBm) + 10 log(BW/rBW)

Je takole OK?

Napisal/-a **jmivsek** » 14 Jan 2016, 13:24

s54mtb je napisal/-a:Pa smo pri osnovah...

P = Pm (dBm) + 10 log(BW/rBW)

Je takole OK?

Bi bilo, če bi bil spekter signala pravokoten, kar v tem primeru ni. Ima morda tvoj spektralc funkcijo merjenja moči kanala (Channel power), ali kaj podobnega, da ti 'integrira' vso moč znotraj obsega, ki ga določiš?

Enostavneje pa je meriti nemoduliran signal, torej samo moč nosilca, tako da daš na vhod modulatorja DC napetost, kot je predlagal VolkD.

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 13:35

Bom preveril, samo da pridem v delavnico.

A so phemt-i v sprejemni veji enaki za malokalibrsko in 4W postajo? Imam namreč 2 še ne zlotani tašvoh postaji, pa bom zamenjal. Tisti imajo zelo podobno upornost.

Če ima kdo viška, lahko zamenjam za LPC2378

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 13:42

A lahko uporabim tudi kaj od tega (to imam, da "diši" po RF):
MGA82563
MGA72543
BFG425W
BFT25A
ADL5530
BFU730F
ATF55143
ATF36163

Napisal/-a **jmivsek** » 14 Jan 2016, 14:27

Z ATF55143 in ATF58143 'Enhanced pHEMT' po malem eksperimentiram, ker sta novejša in lažje dobavljiva. Predvsem jima je lažje postaviti delovno točko, ker na vratih pričakujeta pozitivno napetost. Običajni pHEMTi namreč rabijo negativno.

Trenutno imam dva, ki bi bila po mojem mnenju primerna za:
ATF55143 z Ids točko na okoli 30mA in majhnim šumnim številom, za vhodne stopnje, LNA
ATF58143 z Ids točko na okoli 60mA za množilne stopnje, mešalnike

Napisal/-a **S53DZ** » 14 Jan 2016, 15:10

s54mtb je napisal/-a:Pa smo pri osnovah...

P = Pm (dBm) + 10 log(BW/rBW)

Je takole OK?

Mare,
formula je pravilna, samo:
a) za Pm moraš vzeti integrirano vrednost čez B, kot je bilo že rečeno (možna je ocena z oscilograma)
b) kompenzirati moraš tisti peak detect in max hold, ki si ga uporabil.

Janko,
ja, uporabiti funkcijo Channel Power je pa le preveč enostavno, hi.

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 15:42

Neizčrpen vir dobrih phemt-ov so TV sat konverterji. Malo povprašaj lokalne vzdrževalce.

Napisal/-a **s54jp** » 14 Jan 2016, 16:43

VolkD je napisal/-a:Neizčrpen vir dobrih phemt-ov so TV sat konverterji. Malo povprašaj lokalne vzdrževalce.

Ali mene, kateri sem razlotal celi kup "satelitskih buč".
Uporabil sem večino hemtov z oznako L in K (črni, plastični) .
Veliko so boljši od ATF35376. (tudi oni niso slabi, samo se moraš več potruditi pri uglaševanju)

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 17:54

Tx da od sebe 4W

psk8.JPG

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 18:30

S53DZ je napisal/-a:Če je bila postaja že v uporabi, potem je najbrž ni treba več uglaševati.
Na tvoji sliki je BPSK postaja 430,800 MHz 4W. Videti je, da je uglaševanje s trimer C-ji in ne z L.

Postopek uglaševanja je naslednji (čeprav je tole že OT za naslovno temo):
1. PLL
- ker imaš spektralca, priključi izhod PLL-ja nanj. Preko zankice ali pa z npr. 1 pF kondenzatorja (dve zviti izilirani žički).
- odpri pokrov PLL-ja in uglasi oba trimer C-ja na izhodu tako, da dobiš maksimalni signal 430,8 MHz. Na spektralcu lahko opazuješ tudi, da ni 2. harmonska previsoka, ali da morda ni kakšnih nihanj v GHz.

2. RX
Uglasi C trimerje v rx verigi (na sliki je to leva stran ploščice) na maksimalni izhod IQ. Na vhodu je pri tem na primer -50 dBm CW iz prejšnjega poskusa.

3. TX
Tukaj previdno, obvezno umetno breme 50 Ohm na izhodu!
- na mod vhod preko na primer 10k Ohm DC napetost. Tako dobiš na izhodu ring modulatorja nosilec.
- uglaševanje trimer C-jev na maksimum izhoda
- pozor, da ne preobremeniš izhodne stopnje, je treba delati kratke sekvence oddaje

Nasvet: Vsa uglaševanja je treba delati z občutkom, saj se z vrtenjem C prenosna karakteristika zelo spremeni.

73

@1. S spreminjanjem C na izhodnem filtru je šlo samo navzdol, tako da sem pustil, kot je bilo. Sem pa opazil, da je peak premaknjen za cca. 3,5kHz. To sem preselil s kondenzatorjem pri kvarcu na 430,8. Postaja je bila prižgana par ur pred tem.

@2. Tu sem uspel nekaj malega dvigniti signale, vendar še vedno ostajata različna po amplitudi.

Za @3 pa še iščem breme.

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 18:54

s54mtb je napisal/-a:Za @3 pa še iščem breme.

Ni sicer tako kot na linku, a mislim, da si ga našel. Le spomniti me moraš prvič ko bo namen se srečati!

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 19:32

Upornosti phemtov na postaji so:

7,59
8,21

Le spomniti me moraš prvič ko bo namen se srečati!

Bom, hvala.

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 20:04

s54mtb je napisal/-a:Upornosti phemtov na postaji so:
7,59
8,21

Malo velika razlika je to. Od tod tudi razlika v amplitudi.

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 21:07

OK, bom počakal na kako delavnico, če bo, pa bomo takrat to do konca uredili.

Sem poskušal skončat svoji dve ploščici za mali postaji pa sem ugotovil, da nekih komponent nimam. Za začetek me zanima, kakšni sta ti dve tuljavi:

je to tipa "BLM" - feritna EMC dušilka ali je to navita SMD tuljava? Še najraje bi videl, če se da kako referenco na farnelu poiskat, ker jaz pač nimam baznih postaj ali satelitskih sprejemnikov, iz katerih bi to ven pobiral.

psk9.JPG

Fino bi bilo tudi enkrat posodobit montažno shemo in seznam materiala, da bi bilo bolj usklajeno s siceršnjo prakso pri izdelavi tiskanih vezij, da ni treba ravno doktorirat iz razpoznavanja fotografij. Že povezava med shemo in tiskanino bi zelo prav prišla, sicer vsakič ko se lotim kaj spajkat porabim najprej eno uro, da po shemi pridem do komponente na tiskanini.

Napisal/-a **jmivsek** » 14 Jan 2016, 22:24

Tole je kosovnica za 10Mbitno malo postajo za 447MHz (za transverter na 3,4GHz). Le nekaj gradnikov je drugačnih na drugih dveh malokalibrskih postajah. Če rabiš, imam ločene kosovnice za posamezne tiskanine na postaji. Dodane so kode za naročilo na Mouserju in Farnellu ter navedene možne zamenjave. Kosovnica je preizkušena.

Koda: Izberi vse: Mala BPSK 10Mbit postaja 447MHz za NBP internet ------------------------------------------------ Čipi 1x EPM3032ATC44-7N Altera EPM3064ATC44-7N M F 1x EPM3032ATC44-4N Altera EPM3064ATC44-4N M F 1x OP27 Analog Dev. OP27GSZ M F 2x NE592 ON Semi. NE592D8G M F 1x 74HC4066 NXP 74HC4066D,653 M F 3x LP2951 Micrel LP2951-03YM M F 1x 78L08 Texas Instr. UA78L08ACPK M F 1x 74HCT125 NXP 74HCT125D,652 M F Tranzistorji 1x MPS3640 navaden Motorola eBay 4x BFR92 NXP BFR92A,215 M F 4x BC857 NXP BC857,215 M F 1x BC847 NXP BC847A,215 M F 1x 2SB1002 ? zamenjava BCX52-16 NXP BCX52-16,135 M F 1x BD140 Fairchild BD14010STU M F 1x BFG198 NXP BFG198,115 M F 1x BFG135 NXP BFG135,115 M F 2x ATF35376 eBay zamenjava: ATF35076 ? rf-microwave 3,9 EUR ATF36077 ? Avago rf-microwave 5,9 EUR Diode 5x BAV99 NXP BAV99,215 M F 1x 18V 1W zener Vishay ZM4746A-GS08 M F 2x BB105 Varicap navadne zamenjava: 1SV214 Toshiba, MV2105, zamenjava: BB181 SMD! NXP BB181,115 M F 2x HP3043 PIN navadne Hewlett-Packard 5082-3043 rf-microwave zamenjava: BAR63-02V SMD Infineon BAR 63-02V H6327 M F zamenjava: BAP64-02 SMD NXP BAP64-02,115 M F 2x BAT15-99R Infineon zamenjava: BAT15-099 Infineon BAT 15-099 E6327 M rf-microwave LED 1x 1x rdeča 1x plava Mešalnik 1x TUF-860 zamenjava: TUF 1 www.rf-microwave.com Kristal, oscilator 1x 25MHz TXC 9B-25.000MEEJ-B M F 1x 106,25 SMD 5x7mm oscilator Mouser: AVX/Kyocera KC7050A106.250C30E00 M Farnell: TXC 1842086 F Tuljave 7x 33n zračna Q>50 Vishay IMC1008ER33NJ M F 6x 100n zračna Q>50 Vishay IMC1008ERR10J M 4x 470n Vishay IMC1008ERR47J M Dušilke 4x 10u Vishay IFSC1111ABER100M01 M 4x FP Vishay ILB1206ER600V M Trimer kondenzator 1x 10-50pF Murata TZ03P600F169B00 M Kondenzatorji 2x skoznik >1nF Tuxonix 2463-002-X5U0-152PLF rf-microwave CP-S03 1,5nF 200V 10A 2mm 1x 0p68 1x 1p navaden Kemet C114C109D2G5CA M 1x 2p2 0805 Vishay VJ0805A2R2BXAPW1BC M 3x 3p3 0805 Vishay VJ0805A3R3BXAPW1BC M 6x 6p8 0805 Vishay VJ0805A6R8BXACW1BC M 2x 8p2 0805 Vishay VJ0805A8R2BXAPW1BC M 5x 10p 0805 Vishay VJ0805A100GXAPW1BC M 1x 33p 0805 Vishay VJ0805A330JXACW1BC M 1x 47p 0805 Vishay VJ0805A470GXACW1BC M 8x 68p 0805 Vishay VJ0805A680GXAPW1BC M 3x 100p 0805 Vishay VJ0805A101JXAAC M 1x 330p 0805 Vishay VJ0805Y331KXACW1BC M 8x 470p 0805 Vishay VJ0805Y471KXACW1BC M 8x 820p 0805 Vishay VJ0805Y821KXACW1BC M 4x 1n5 0805 Vishay VJ0805Y152JXXCW1BC M 4x 6n8 0805 Vishay VJ0805Y682JXACW1BC M 1x 33n 0805 Vishay VJ0805Y333JXAPW1BC M 29x 100n 0805 Vishay VJ0805Y104MXXAC M 6x 220n 1206 Vishay VJ1206Y224KXAAT M 1x 2u2 Vishay VJ0805G225KXYTW1BC M 3x 22u 20V AVX TAJC226K020RNJ M tantal 8x 33u 6V3 AVX TAJB336K006RNJ M tantal 2x 47u 10V AVX TAJC476M010RNJ M tantal 1x 47u >20V Vishay 515D476M050AA6AE3 M navaden 1x 220u >20V Vishay 515D227M035CC6AE3 M navaden 3x 1000u 16V M navaden Trimer 1x 220 Bourns 3386G-1-221LF M Upori 0805 razen označenih: eBay Kitajci M F 17x 0R 1206 6x 22 2x 33 1x 47 2x 68 2x 82 4x 82 1206 4x 100 4x 150 1206 8x 270 6x 270 1206 1x 330 1x 470 1x 560 navaden 5x 680 1x 820 1206 5x 1k 1x 1k2 1206 1x 1k5 5x 1k8 8x 2k2 1x 2k2 1206 1x 3k3 1x 3k9 1x 3k9 navaden 3x 4k7 3x 6k8 13x 8k2 1x 8k2 navaden 1x 10k 2x 10k 1206 1x 15k 1x 18k 3x 22k 1x 27k 1x 33k 5x 39k 1x 68k 1x 560k Uporovna letvica 1x 8x100k Bourns 4609X-101-104LF M 1x 8x10k Bourns 4609X-101-103LF M Letvice 2x 2x5 za JTAG 1x 2x7 za jumperje 4x 1x3 ž 2x 1x4 ž 2x 1x5 ž 2x 1x8 ž 1m kabel teflon 50ohm flat kabel 1x SMA konektor ž Amphenol SMA 901-9889-RFX M F 1x DIN 5pin ž NEUTRIK NYS325 F 1x DIN 5pin m NEUTRIK NYS322G F 1x 12V napajanje ž LUMBERG 1614 09 F 1x 12 napajanje m LUMBERG NES/J 210 GRAY F

Napisal/-a **jmivsek** » 14 Jan 2016, 22:36

s54mtb je napisal/-a:Fino bi bilo tudi enkrat posodobit montažno shemo in seznam materiala, da bi bilo bolj usklajeno s siceršnjo prakso pri izdelavi tiskanih vezij, da ni treba ravno doktorirat iz razpoznavanja fotografij. Že povezava med shemo in tiskanino bi zelo prav prišla, sicer vsakič ko se lotim kaj spajkat porabim najprej eno uro, da po shemi pridem do komponente na tiskanini.

Montažne sheme sem si naredil tako, da sem natisnil pomedleno sliko posamezne tiskanine in gor napisal vrednosti gradnikov. Primer za PLL tiskanino male 447MHz postaje:

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 22:58

Tole je pa tudi dobra ideja. Sam imam za RF večinoma 0402 upore (vishay), 0402 kondenzatorje (npo, johanson) in 0402 tuljave (johanson), pa potem nekaj "štrikam".

Napisal/-a **VolkD** » 14 Jan 2016, 23:02

s54mtb je napisal/-a:Tole je pa tudi dobra ideja. Sam imam za RF večinoma 0402 upore (vishay), 0402 kondenzatorje (npo, johanson) in 0402 tuljave (johanson), pa potem nekaj "štrikam".

Večina Matjaževih stvari je narejeno tako, da bo z manjšimi gradniki težko. Problematične so mi bile predvsem tuljave, ki se jih nikakor ni dalo dobiti v potrebni velikosti.
Se je pa pri tuljavah potrebno potruditi, da se dobi take z ustreznim Q.

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Jan 2016, 23:48

VolkD je napisal/-a:Se je pa pri tuljavah potrebno potruditi, da se dobi take z ustreznim Q.

Pri cvičku velja, da kar ne pove pogled, odkrije nos. Kako je pa s tem pri tuljavah? Kaj je "ustrezni Q"? Verjetno je potrebno podati tudi tg delta za kondenzatorje, kjer je to pomembno.

Napisal/-a **VolkD** » 15 Jan 2016, 00:23

Najenostavneje je če pogledaš, da tuljava nima slučajno ferita, ta je prav gotovo največji krivec za izgube. Pri majhnih (dimenzijsko) tuljavah se pač poslužijo ferita, da dosežejo zahtevano induktivnost.

Napisal/-a **s54mtb** » 15 Jan 2016, 00:38

Hm, kako pa potem zgleda zračna tuljava 100nH velikosti 0402 ?

Napisal/-a **VolkD** » 15 Jan 2016, 10:43

s54mtb je napisal/-a:Hm, kako pa potem zgleda zračna tuljava 100nH velikosti 0402 ?

Ne izgleda, ker je ni.
Na srečo je tako, da pri velikih induktivnostih ne potrebujemo dobrega Q. To potrebujemo le v RF nihajnih krogih. Meja induktivnosti pri kateri še gre strpat element v želene dimenzije se z velikostjo dimenzije seveda spreminja. Manjša kot je bolj so proizvajalci prisiljeni žrtvovati Q. In to zaradi dveh razlogov. Zaradi premera ovoja in zaradi tanjše žice s katero je tuljava navita.

Je pa tudi v dimenziji 0805 včasih zelo težko dobiti ustrezne tuljave. Z malo razmišljanja in fizike se problem reši tako, da ( o groza) navijemo tuljavo sami.
Sveder od mm, tanka žička in nekaj poizkusov naredita čudeže. Je pa tole težko strpat v obliko kit kompleta. V kit lahko namreč dam elemente, znanje mora pa imeti vsak sam. Narejena tuljava, če se jo le da (ustrezno) dobiti je sigurno boljša izbira.

V podobni smeri, le da mnogo predaleč gre danes vsa elektronika, ko ljudje kupujejo posamezne module, narediti ga pa ne zna nihče. Čas bo pokazal, če je to dobro. Se bojim, da ne.

Napisal/-a **Obelix** » 15 Jan 2016, 11:22

s54mtb je napisal/-a:Hm, kako pa potem zgleda zračna tuljava 100nH velikosti 0402 ?

Nekaj takega mogoče ? Mogoče ni najbolj zračna. Je pa 0402 in "Hi Q".

Napisal/-a **VolkD** » 15 Jan 2016, 11:31

Obelix je napisal/-a:
s54mtb je napisal/-a:Hm, kako pa potem zgleda zračna tuljava 100nH velikosti 0402 ?

Nekaj takega mogoče ? Mogoče ni najbolj zračna. Je pa 0402 in "Hi Q".

Nisem prebral povsem vsega v datasheetu. Bi pa opozoril, da tuljave, ki se jih tu uporablja morajo doseči Q 50 ali več in to na frekvencah cca 400+ MHz.

Je pa res, da se dober Q doseže tudi z drugimi materiali, ne le z zračnimi tuljavami.
Že to, da se ti pogovarjamo kaj več kot samo o induktivnosti je zelo dobro.

Napisal/-a **S56FPW** » 16 Jan 2016, 04:00

s54mtb je napisal/-a:Aha, torej dam gor sinus 430,700000MHz in 430,900000MHz amplitude 2mVpp in pogledam z osciloskopom po gornjih navodilih.

Imam prvič v rokah te zadeve, pa je treba "bolj počas".

Zgrajeno visokofrekvenčno glavo najprej preizkusimo brez VF
signalov za delovne točke raznih polprevodnikov. Pri tem privedemo
napajanje stopnjam sprejemnika ali stopnjam oddajnika, nikakor pa
obeh hkrati. Nato pripeljemo signal frekvenčnega sintetizatorja in
na vratih obeh HEMTov bi morali preko primerne VF dušilke izmeriti
usmerjeno napetost v velikostnem razredu -100mV.
Oddajnik lahko preizkusimo tako, da na modulator pripeljemo
veljavno PSK modulacijo. Bližnjica za vklop modulatorja je enosmerni
tok okoli 10mA, to se pravi upor približno 1kΩ med MOD in +TX. Brez
krmilnega signala BPSK oddajnik ne proizvaja ničesar na svojem
izhodu!
V primerno krmiljenem oddajniku uglasimo vse štiri trimerje za
največjo izhodno moč na 436MHz. Fine popravke lahko poskusimo tudi z
mrcvarjenjem "U-ja" v kolektorju TP5015. Pozor, če sta nihajna kroga
med BFR92 in BFG135 močno razglašena, lahko ne dobimo merljive moči
na izhodu oddajnika! Pravilno delujoča izhodna stopnja oddajnika bi
morala proizvesti vršno moč okoli 5W, kar pomeni okoli 4W pri BPSK
oddaji s filtrirano ovojnico. Poraba visokofrekvenčnega dela BPSK
oddajnika znaša okoli 650mA, odvisno od toleranc polprevodnikov in
uglaševanja.
Sprejemno verigo preizkusimo tako, da na antenski priključek
pripeljemo nemoduliran nosilec jakosti približno -50dBm (10nW).
Frekvenco nosilca izberemo za približno 100kHz različno od lokalnega
oscilatorja. Če postaja dela na 430.8MHz, signal generator nastavimo
na 430.9MHz. Vse tri trimerje ponovno nastavimo za največjo jakost
obeh mešalnih produktov na izhodu visokofrekvenčne glave. Poraba
visokofrekvenčnega dela sprejemnika znaša okoli 25mA.
Oba signala I in Q na 100kHz najlažje opazujemo z osciloskopom.
Pri tem ne smemo pozabiti na napajanje obeh BC847 iz ZIF verige ali
podobno! Z vhodnim signalom -50dBm bi morali po uglaševanju dobiti
okoli 1Vpp na obeh izhodih. Kar je še bolj pomembno, z osciloskopom
moramo preveriti, da sta oba signala I in Q enako močna ter imata
fazni zamik točno 90 stopinj. Manjšo nesimetrijo (neenaka HEMTa)
lahko popravimo z zaključitvenim uporom za koaksialni kabel, tako da
namesto nazivnih 47Ω vgradimo 39Ω ali 56Ω.

Napisal/-a **SolarCharger** » 09 Mar 2016, 10:12

Tole se mi zdi taka fina stvar za delat ker so vse ploščice enostranske. Kako težko je tole naredit. kaj vse moram še imet da lahko to rabim. Tiste sprejemnike za satelitsko imam. Lahko poslikam.

Napisal/-a **forest70** » 09 Mar 2016, 10:21

Ni ne vem kako težko to narediti, če imaš prakso s SMD elementi. Med vsem drugim ( material ), moraš imet še radioamaterski izpit.
Sicer ne vem kaj bi počel s satelitskimi sprejemniki tukaj. Edino kar je uporabno od sistema sat je LNB, kjer iz njega lahko pobereš hempte.

SolarCharger je napisal/-a:Tole se mi zdi taka fina stvar za delat ker so vse ploščice enostranske. Kako težko je tole naredit. kaj vse moram še imet da lahko to rabim. Tiste sprejemnike za satelitsko imam. Lahko poslikam.

Napisal/-a **s54mtb** » 07 Maj 2016, 20:49

S57CN sprašuje, če je kaj narobe z linkom iz Trdinovega vrha?

Napisal/-a **VolkD** » 08 Maj 2016, 00:58

s54mtb je napisal/-a:S57CN sprašuje, če je kaj narobe z linkom iz Trdinovega vrha?

Ne vem, nedosegljiv je. Mogoče je kdo ugasnil, ker je kontest.

Napisal/-a **s54mtb** » 08 Maj 2016, 08:58

Napajanje je:

gurjancinapajanja.JPG

Napisal/-a **VolkD** » 08 Maj 2016, 20:22

s54mtb je napisal/-a:Napajanje je:

Napetost je majhna. Da ni šla kaka stvar po zlu, pa vleče velik tok. Bi bilo treba pogledat, da ne bo kakega požara.

Napisal/-a **s54mtb** » 08 Maj 2016, 20:34

Saj zdaj je pa očitno spet OK

Lokacija: Trdinov vrh - JN75PS72WH79FD - 1178m ob 19:08:15 08.05.2016 UTC

S53DB>S50YSE,S50YST,S50YFH,S51YNG,S54YCP,S54YNM,S52YNM>**** Trdinov vrh JN75PS 1178m 2360.00MHz 2Mbps

Napetost je pa vedno taka. Morda mikrotik malo manj pokaže, kot je res. Nisem meril direktno na terenu.

Napisal/-a **VolkD** » 08 Maj 2016, 21:35

s54mtb je napisal/-a:Saj zdaj je pa očitno spet OK

Konec kontesta ?

Napisal/-a **s54mtb** » 08 Maj 2016, 22:15

Ne, tudi med kontestom je delalo, sicer jaz nebi videl nič, ker se tudi moj WiFi router napaja iz istega.

Očitno je bilo krivo vreme ali pa kaj na NBP opremi na eni ali drugi strani.

Res pa da je bila včeraj, ko ni delalo ena huda nevihta v smeri proti zahodu.

V glavnem, zdaj spet dela. Saj ni panike, ker ni tako nujno. Itak se NBP uporablja samo za dostop do DX clustra. Drugih odjemalcev ni na vidiku. Če bi bila oprema kje dugje bolj koristno porabljena, je verjetno ne bo nihče pogrešal. Jaz lahko za net gor na hribu dodam en virtualni router na mojem 100Mbit linku.

Napisal/-a **s54jp** » 14 Okt 2016, 06:57

Vrag je ko ne veš na začetku kje je napaka da povezava na NBP postojanko na hrib ne deluje.
Krivo je lahko vse: postaja, EATNC, krive nastavitve EATNC-ja, antena, napačna smer antene...nastavitve na PC...mogoče napaka na hribu...povezovalni kabel...
Jaz to rešujem včasih sistemom eliminacije,(najhitrejše) in ko ugotovim kaj nagaja pogledam kaj je odpovedalo in za kaj.
Samo za ta sistem ni dovolj po en kos opreme pri hiši.
In po sistemu "eci peci pec..." se lotiš postaje, češ ona je glavni krivec.
Potem je rezultat tak kot je zgoraj prikazano na Maretovih slikah.
Božo mi je prinesel na piknik od Mareta NBP opremo.
Seveda priklopim postajo...ne dela. Odprem postajo, takoj vidim TUF-860 zamenjan z TUF-2HSM. (ni mi jasno za kaj?)
Oddajnik je deloval čudovito in mi se je ta zamenjava zdela za nepotrebno - pa še mikser nikoli ne crkne v takšni vezavi.
Če bi slučajno mikser odpovedal, oddajnik od sebe ne bi dal nobene moči.
Tudi ohišje mikserja ni bilo zaspajkano na obeh straneh na maso tako kot je to naredil (svetoval) Matjaž.
Oddajnik deluje, tudi tako ampak slabše kot z TUF-860 ker so gradniki okrog mikserja prilagojeni za TUF-860.
Naredim kontrolo sprejemnika. Skratka, katastrofa. Vse razglašeno.
Kaj naredim prvo je uglaševanje sprejemnika. Se ne da.
Zamenjam vhodni tranzistor BFP420 in gre. Pogledam nivoje I in Q signale njihov zamik (90 stopinj) vse štima.
Zamenjam TUF-2HSM z TUF-1 (ker TUF-860 nimam nobeden več) pomerim moč na izhodu in dobim 4,3W.

Napisal/-a **s54jp** » 14 Okt 2016, 07:11

Nadaljujem z še nekaj slikic meritev po vgradnji VF glave nazaj v postajico.

Po teh meritvah in posegu, priklopim postajico nazaj na anteno in EATNC - deluje kot se šika.

Sreča da se EATNC ni dal razglasiti HI!

Napisal/-a **S53DZ** » 14 Okt 2016, 07:17

Imaš kar lepa I in Q signala na sliki. Ali si poskusil vezati I in Q na x-y vhoda osciloskopa?
TUF-2HSM zahteva za 10dB višji LO signal od TUF-1 ali TUF-860. Že pri nekaj dB nižjem nivoju je slabša prilagoditev in so večje izgube.

73 Bojan

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Okt 2016, 07:21

Se ne mislim kregat. Ampak na postaji, ki sem si jo sposodil od tebe, nisem prav nič lotal. Edino, kar sem "šaril" po notranjosti je tole:
viewtopic.php?f=45&t=4287#p64607
in prav nič drugega.

Če si že eksplicitno izpostavil tole kolobocijo, te pa tudi tukaj javno še enkrat prosim, da mi sporočiš oznako dobavljivega ekvivalenta tistega TUF-a, da ga naročim. Danes zvečer bom naročal na farnellu, pa lahko dodam še ta tvoj mikser. Lahko tudi 5 kosov, če ti bo tako kaj lažje.

LP,
Mare

Napisal/-a **S53DZ** » 14 Okt 2016, 07:32

Josip, Mare,

zdaj ... ne vem ... kam sem jaz tole padel, ampak
TUF ring modulatorji po mojih podatkih niso tako lahko dobavljivi.
Je pa treba uporabiti pravega za določen dizajn.

LP, Bojan

Napisal/-a **s54jp** » 14 Okt 2016, 08:50

s54mtb je napisal/-a:Se ne mislim kregat. Ampak na postaji, ki sem si jo sposodil od tebe, nisem prav nič lotal.

Tudi jaz se ne mislim kregat. Ne gre mi se toliko za ta TUF-860 kot mi se gre da se ti spomneš, kdo je še (če je) imel postajico v rokah razen tebe, kdo ga je zamenjal.
Kot sem ti napisal na email- "angeli" z nebes ga sigurno niso zamenjali.
Za kaj gre?
Ti trdiš da ga nisi zamenjal. Jaz vem kaj sem noter vgradil, ker drugega nisem imel kot TUF(e)-860 dobljene od Darka.
Te postajice razen mene in tebe ni imel v rokah nobeden, do tistega petka zvečer Božo, kateri mi jih je prinesel na piknik.
Hvala mu in mu se tukaj še enkrat zahvaljujem za uslugo.
Moram mu se tukaj javno opravičiti (ker sem v rokah imel postajico samo jaz ti in Božo), da sem sploh na njega tudi posumil.
Božota nisem kaj preveč poznal, čini mi se pošten, korekten, in smo se kar nekaj časa družili in pogovarjali na pikniku.
Človeka (bilo katerega) ne moreš 100% oceniti če ga poznaš eno uro-dve.
Za kaj sem posumil tudi na njega, so tvoje trditve da to ti nisi storil.(in še vedno trdiš)
Posumil sem tudi na Darka, in sem ga poklical po mobiju, in mi je zagotovil da te moje postaje katera je pri tebi ni nikoli videl.
Mislil sem da si je njemu zaupal da jo pregleda, usposobi.

Božota sem črtal iz osumljencev takoj ko sem malo bolje pogledal tvojo fotografijo meritev, na kateri se vidi zraven TUF-a prazna luknjica za ozemljitev TUF-a na maso. Tako sem ugotovil da je TUF odstranjen pred 13.01.2016
viewtopic.php?f=45&t=4287
poglej sliko psk3.jpg tam se zraven sonde pri TUF-u vidi prazna luknjica, katera ni bila prazna ko je postaja šla od mene.

s54mtb je napisal/-a: Če si že eksplicitno izpostavil tole kolobocijo, ....

Ne samo sem napisal v kakšnem je stanju prišla postajica nazaj (zunanjost ne omenjam - Božo ve) in za kaj ti link ni deloval.
Glede nastavitev na EATNC-ju bi moralo delovati. Ampak ne po napačnem posegu v postajico.

s54mtb je napisal/-a:Danes zvečer bom naročal na farnellu, pa lahko dodam še ta tvoj mikser...

Tam ga nimajo in ga nikoli niso imeli. Če bi ga imeli na Farnellu bi jih tam sam naročal.
Ne gre za mikser. Gre za to kaj sem ti napisal v emailu - princip.
Ti je pa Bojan že itak odgovoril.

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Okt 2016, 09:02

Pojma nimam, kaj se je s tem dogajalo in kdo je lotal. Morda imaš pa smrkce s spajkalnikom v avtu. Napiši prosim, kaj in koliko sem ti dolžan, da poračunava in da ne slišim nikoli več nič o tem QRM generatorju. :_bow

Napisal/-a **SamoBr** » 14 Okt 2016, 09:37

s54mtb je napisal/-a: nič o tem QRM generatorju.

Prosim, ne tako. Tako na bandu, kot tukaj moramo gledat za strpnost.

QRM - motnje.

Vedno ko se na istem frekvenčnem pasu najdeta dve postaji motita ena drugo v trenutku, ko druga prvi ni več zanimiva in obratno.
Povsem neprimerno je potem drugo postajo obmetavati z "qrm generatorjem".

Resnica je pa to, da se profesionalne službe selijo z KV na mikrovalove. Naselile pa se bodo tja, ker je več prostora. 3, 5 ali pa 8 tekmovanj v letu jih pri zavzemanju frekvenčnega prostora ne bo motilo. Kontest zagnanci bodo zaradi svoje aktivnosti tipa "mogoče en wikend v mesecu" zaradi svoje časovno gledano neaktivnosti sigurno izgubili frekvenčni prostor.
Radijske postaje za NBP so kolikor toliko aktivne stalno. Če več ne pa vsaj zato, ker se preverja dosegljivost postaj večkrat na dan.
S stališča prodiranja komerciale na frekvenčni prostor dodeljen amaterjem so tu kot stražarji, ki stalno dopovedujejo - tole pa mi rabimo.

Borba znotraj amaterskih vrst nam torej več škoduje kot koristi.

Napisal/-a **s54mtb** » 14 Okt 2016, 14:05

Nikakor nisem mislil na QRM na bandu, ampak "časovni QRM", saj sem s tem projektom do sedaj v glavnem le zapravljal čas in nič kaj veliko koristnega naredil.

Kdo je na strani