Izdelava točkovnega varilnika za baterije

vse kar gre in ne gre na elektriko, a primemo lahko v roke ter si s tem tako ali drugače pomagamo.

Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Carko » 16 Apr 2016, 15:06

Sestavil bi si eno malo večjo baterijo, pa razmišljam, da bi si nabavil/naredil še točkovni varilnik za povezovanje celic med seboj - litijevih celic se namreč ne spajka.

Na netu je kar nekaj ljudi, ki so si to sestavili sami, in zadeva izgleda relativno enostavno - nek izvor visokega toka, mikrokrmilnik za nastavljanje dolžine pulzov, MOSFETi in dve elektrodi.

Da ni treba komplicirati s pretvarjanjem napetosti in tokov iz omrežja, za izvor večinoma uporabljajo kar avtomobilske akumulatorje, nekateri pa velike kondije (cca. 1 F). Meni se zdi sicer zdi akumulator enostavnejši, VolkD pa navija za kondi, češ da je akumulator treba vzdrževati.

Tale Hrvat je naredil eno simpatično enostavno varianto, vendar je zaradi slabega zdravja ne dela oz. prodaja več. Obljubil je sicer, da bo zadevo v kratkem spravil v open source obliko. S tole njegovo napravico so uporabniki zelo zadovoljni in delajo čisto profesionalne zvare.

Kakšna ideja na to temo? Se je kdo že s tem ukvarjal?
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Peter123 » 16 Apr 2016, 16:20

Bol navijam za kondije.
Ni vzdrževanja ter če nimaš prave vrednosti jih pač vežeš paralelno da dobiš želeno energijo.
Polniš s nekim tokovno omejenim usmernikom.

Jakost vara je tako čas toka ter napetost na kondijih.
Pri akumulatorjih je napetost fiksna!
Peter123
 
Prispevkov: 1548
Pridružen: 09 Feb 2015, 13:20
Kraj: 1117 Lj.
Zahvalil se je: 34 krat
Prejel zahvalo: 268 krat
Uporabnika povabil: jmivsek
Število neizkoriščenih povabil: 54

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Carko » 16 Apr 2016, 20:25

Fiksna napetost akumulatorja ni problem, ker izgleda 12 V ravno neka idealna napetost za to.

Kondiji se mi zdijo sicer OK, rabiš pa kar konkretne, da spraviš skupaj npr. 12V 1F+ zadevo. Če kupiš nove je to kar drago ...
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Peter123 » 17 Apr 2016, 08:16

Za tole bi velika večina uporabila stare kondenzatorje.
Mogoče se ti zdi napetost nepomembna, ampak za natančno doziranje energije največ pripomore.

Sicer se pa HW za obe rešitvi komaj kaj razlikuje.

Pozabil povedati da bo rešitev s kondenzatorji lažja ;).
Peter123
 
Prispevkov: 1548
Pridružen: 09 Feb 2015, 13:20
Kraj: 1117 Lj.
Zahvalil se je: 34 krat
Prejel zahvalo: 268 krat
Uporabnika povabil: jmivsek
Število neizkoriščenih povabil: 54

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Carko » 17 Apr 2016, 10:17

Pa dobiš dovolj toka s starimi kondiji - nekje ranga 500-1500 A? ESR se priporoča nekje ranga 1 mOhm...

Vmesna alternativa so še Lipo baterije ...
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a mucek » 17 Apr 2016, 11:44

Samo lipo ne bo sel ... Rok trajanja ne bo velik. Ampak vmesna varianta, hi power lipo in ena banka elektrolitov bi pa znala biti to, kar se rabi ...
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 2827
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 1122 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 218

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Carko » 17 Apr 2016, 12:57

No ja, lipote se dobi deklarirane za konstantnih 300A+, kratkotrajno pa za 650A+. Kolikor berem, jih nekateri že dlje časa brez težav uporabljajo za to.

No, sej ne vem. Verjetno bom kar obupal, ker bo ratalo preveč možnih variant :)
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 17 Apr 2016, 13:28

Zakaj bi obupal? Raje spravi projekt do stanja, da ga naredi kdorkoli.
Malo pomisli. Baterij ne sestavljaš skupaj na vrh Triglava. Torej imaš 230V pri roki.

V recimo 0,2 sekunde boš spihal 1000A toka za vsak spoj. Do te energije prideš s kondenzatorji tako, da jih polniš caa 1,5 minute z 2A polnilcem za v zid. Prej kot v minuti in pol pa ne boš pripravil stvari za naslednji spoj.
Uporabi bakterijo kondenzatorjev, dobro banko mosfetov, ki se v trenutku odprejo in navaden polnilec za v zid.
Rabiš še par preduporov, da se ti napetost na kondenzatorjih dviga dovolj počasi, da ugasneš polnjenje pri določeni napetosti. Tako reguliraš količino energije, da j eni preveč. Lahko uporabiš kar AVO meter, lahko pa narediš lep merilnik z ledikami. Tako in tako je vse indikator, ki deluje na iskustvenem principu.
SamoBr
 
Prispevkov: 2798
Pridružen: 14 Jun 2015, 13:45
Zahvalil se je: 129 krat
Prejel zahvalo: 251 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 17 Apr 2016, 14:12

Vprašanje: 100x1000uF 100V je že uporabno za varjenje ali premalo?
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Carko » 17 Apr 2016, 17:23

SamoBr je napisal/-a:Zakaj bi obupal? Raje spravi projekt do stanja, da ga naredi kdorkoli.
Ne bi rad, da to ostane še eden od (desetine) projektov, ki ostanejo nedokončani, ker mi je zmanjkalo časa zanje. Moj cilj je trenutno narediti battery pack (pa še to je samo del drugega projekta), tole bi bilo samo "usput".

SamoBr je napisal/-a:V recimo 0,2 sekunde boš spihal 1000A toka za vsak spoj. Do te energije prideš s kondenzatorji tako, da jih polniš caa 1,5 minute z 2A polnilcem za v zid. Prej kot v minuti in pol pa ne boš pripravil stvari za naslednji spoj.
Maksimalno nekaj sekund na spoj je zaželjeno. Npr. takole:



Tisti, ki sem ga polinkal v prvem postu, ima sicer dvojni pulz (prvi krajši, da prebije oksidacijo in drugi, da zadevo zavari), trajanje drugega je pa maks. 20 ms. Mislim, da ne sprazniš celega kondija v tem času, tako da je polnjenje tudi nekoliko krajše.

Razmišljam o audio kondenzatorjih, ki se dobijo v rangu 20-30 eurov in so kapacitivnosti 1 farad in za napetost 16 V (20 V kratkotrajno). Večina jih je sicer nateg, nekaj jih ima pa tudi dobre specifikacije (nizek ESR in dobro toleranco) ...


mondxxi je napisal/-a:Vprašanje: 100x1000uF 100V je že uporabno za varjenje ali premalo?
Energije je sicer dovolj, vprašanje pa, kako se vari pri višji napetosti ...
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Cloud » 17 Apr 2016, 17:55

Nekje imam kar nekaj 16V/4700uF kondenzatorjev, ki bi ti jih lahko dal in iz njih narediš battery bank ali pa kaj takega viewtopic.php?f=33&t=5221
Cloud
 
Prispevkov: 2978
Pridružen: 18 Mar 2015, 08:24
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 154 krat
Prejel zahvalo: 374 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 23

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Apr 2016, 12:07

Tole bi bilo za pregledati. Gajba je kar velika. Mislim, da nebi smel biti problem sestaviti en bolj hud pack.
Priponke
IMG_3693 (Medium).JPG
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 65479
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 19094 krat
Prejel zahvalo: 9978 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Hoden » 20 Feb 2023, 12:22

Pozdravljen, da ne bom odpiral nove teme si bom sposodil kar to.

Zanima me ali so točkasti varilniki, ki za napajanje uporabljajo 12V baterijo tudi dejansko uporabni. Pri poševnookih ljudeh so cene pod 20€. Toliko je tudi za nas amaterje še sprejemljiva cena.

Hvala za mnenja :)
Hoden
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 08 Maj 2015, 07:25
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 10 krat
Uporabnika povabil: ivor
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Carko » 20 Feb 2023, 12:32

Poglej, če za 20€ dobiš tudi elektroniko ali samo elektrode.

Sicer pa ja, so čisto normalno uporabni.
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a JernejL » 20 Feb 2023, 12:33

Mogoče ti pride v upoštev tudi kaj takega: https://www.aliexpress.com/item/1005003515077068.html

Sam še nisem nabavil, imam samo na gledano.
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1358
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 213 krat
Prejel zahvalo: 413 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a Hoden » 21 Feb 2023, 13:06

Sam sem naročil tekega: https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... 1802opcvh0

Ko ga dobim in stestiram pa sporočim kako deluje :)
Hoden
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 08 Maj 2015, 07:25
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 10 krat
Uporabnika povabil: ivor
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Izdelava točkovnega varilnika za baterije

OdgovorNapisal/-a bpavsic » 06 Jun 2023, 07:55

Jaz že lep čas uporabljam tega:
https://malectrics.eu/product/diy-arduino-battery-spot-welder-kit-v3-2-2-full-bundle-lipo-battery
v kombinaciji z neko graphene lipo 3S baterijo iz hobby kinga.

Zelo sem zadovoljen, nožnega pedala nisem niti priklopil, ker ima nastavljiv zamik po kontaktu (elektrode pritisneš na baterijo in čez par sekund je pulz za varjenje).
My brain has too many windows open.
bpavsic
 
Prispevkov: 697
Pridružen: 22 Jan 2015, 14:46
Kraj: MB / MS
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 230 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 233


Vrni se na Pripomočki in ročna orodja

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov