Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

Kako in kaj na tem področju vse lahko naredimo doma. Izdelava tiskanega vezja je lahko že mala umetnost.

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:20

IMG_2905 (Medium).JPG

Poizkus 60:IPA/Toluen 40:10. Preveč Toluena! Ocena 5.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:21

IMG_2906 (Medium).JPG

Poizkus 61:IPA/Toluen 50:10. Preveč Toluena! Ocena 6.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:23

IMG_2907 (Medium).JPG

Poizkus 62:IPA/Toluen 60:10. Preveč Toluena! Ocena 8. Piste so se razlile in se dotikajo ena druge.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:25

IMG_2908 (Medium).JPG

Poizkus 63:IPA/Toluen 70:10. Res rahlo preveč Toluena! Ocena 9,5.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:28

IMG_2909 (Medium).JPG

Poizkus 64:IPA/Toluen 80:10. Precej blizu idealnemu! Ocena 10.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:36

IMG_2910 (Medium).JPG

Poizkus 65:IPA/Toluen 90:10. Očitno je že malo premalo toluena.Ocena 9. Po ponovnem poizkusu z enako koncentracijo sem dobil odtis za 10. Tega sem potem tudi dal na jedkanje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:37

IMG_2911 (Medium).JPG

Poizkus 66:IPA/Toluen 100:10. Očitno je že malo premalo toluena.Ocena 9.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:49

IPA-Toulen.png
IPA-Toulen.png (7.3 KiB) Videno 2830 krat

Dodam še graf,...
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 00:50

Vezje se jedka, ko bo bodo še slike.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2016, 01:09

IMG_2912 (Medium).JPG
Najprej običajna slika. Desno spodaj se lepo vidi, da so piste od 4 in 5 mils prekinjene. Temu sem kriv sam. To se zgodi, če hočeš preveč in delaš več stvari istočasno.

IMG_2913 (Medium).JPG

Ja slabo sem očistil toner, pa slika ni najboljša. Bom jutri (hmmm.. že spet danes) to popravil.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 17 Feb 2016, 10:59

No pod roke mi je prišla steklenica z WL200 proizvajalec je Domino.
Ne bodi len sem zadevo preizkusil.

IMG_3033 (Medium).JPG

IPA:WL200; 25:10
Printer: HP 4200n
Čas trajanja 10s
Ocena: 9,5

Vezje sem dal tudi na jedkanje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 17 Feb 2016, 11:06

VolkD, vidim da si kemo postopek že objavil na Wikipediji: :)
Če izpis ali fotokopijo z laserskega pisalnika položimo s tiskom navzdol na gladko ravno površino in hrbtno stran izpisa premažemo z acetonom in previdno zgladimo, se bo izpis prenesel na novo površino.
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 988
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1398 krat
Prejel zahvalo: 326 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 17 Feb 2016, 11:20

jmivsek je napisal/-a:VolkD, vidim da si kemo postopek že objavil na Wikipediji: :)
Če izpis ali fotokopijo z laserskega pisalnika položimo s tiskom navzdol na gladko ravno površino in hrbtno stran izpisa premažemo z acetonom in previdno zgladimo, se bo izpis prenesel na novo površino.
:shock: ? To pa nisem bil jaz. Ampak vidim, da nekateri pridno sledijo temam tule. No pa saj aceton ni edino tovrstno topilo. In ta pojav je znan že dolgo (cyklostilni stroj). To kar počnem jaz je raziskava topil glede na tipe tonerjev. Poizkušam najti mešanico, ki bo dobro delovala na čim širšem spektru tonerjev. Potem bomo pa zamešali malo večje količine in razdelili med zainteresirane. Ampak bistvo je, da vemo vsebino. :_dunno
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 17 Feb 2016, 12:27

Vem, bi moral objaviti v Vicih II, a sem te moral mal pohecat :) Morda bi res prestavil tja?
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 988
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1398 krat
Prejel zahvalo: 326 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a ivor » 17 Feb 2016, 19:24

VolkD je napisal/-a:No pod roke mi je prišla steklenica z WL200 proizvajalec je Domino.
Ne bodi len sem zadevo preizkusil.

IPA:WL200; 25:10
Printer: HP 4200n
Čas trajanja 10s
Ocena: 9,5

Vezje sem dal tudi na jedkanje.

Tukaj je skeniran rezultat.
Priponke
Ploščica.jpg
Po jedkanju
Ploščica1.jpg
Tukaj so se pojavile napake - pobralo je malo preveč bakra
Imam problem za vsako rešitev. - Imam problem za svako rješenje.
Uporabniški avatar
ivor
 
Prispevkov: 1072
Pridružen: 09 Feb 2015, 17:29
Kraj: Koper
Zahvalil se je: 545 krat
Prejel zahvalo: 667 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 24 Feb 2016, 14:21

Kje v Ljubljani se da kupiti IPA + Toulen, oziroma drugo primerno kemijo?
Robots will steal your job. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
 
Prispevkov: 366
Pridružen: 23 Jan 2015, 15:38
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 44 krat
Prejel zahvalo: 41 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 7

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Feb 2016, 14:47

dumr666 je napisal/-a:Kje v Ljubljani se da kupiti IPA + Toulen, oziroma drugo primerno kemijo?

Počakaj še malo z nakupom, ker je čisto preveč kemikalije v 1 litru za naše potrebe.
Imam cel l Toluena, če bi že delal s tem, bi ga potreboval za več let max 50ml. Cena pa je okog 6€ v Samson Kamnik.
IPA je izopropilni alkohol. Tega lahko dobiš marsikje. Skoraj povsod kjer prodajajo tudi ostala razredčila. Lahko pa seveda tudi v Samson. No tu ni škode, če ga vzameš l ali več, ker se ga potrebuje pri čiščenju tiskanih vezij po spajkanju.

P17 se dobi v Cinkarni Celje, cene pa ne vem. Najmanjše pakiranje je 5l. Potrebuje se ga še manj kot Toluen-a.

Raziskave kemikalij še nisem končal. Imam še kar nekaj tega za preizkusiti. Že zato ti ne priporočam nakupa, ker rezultata še ne vem.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a andrejj » 24 Feb 2016, 14:55

dumr666 je napisal/-a:Kje v Ljubljani se da kupiti IPA + Toulen, oziroma drugo primerno kemijo?

Za IPA poglej v Merkur.Jaz sem kupil v BTC.
Uporabniški avatar
andrejj
 
Prispevkov: 1221
Pridružen: 18 Jan 2015, 22:05
Kraj: 8232 Šentrupert
Zahvalil se je: 194 krat
Prejel zahvalo: 119 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a krko » 24 Feb 2016, 18:33

IPA ima tudi Mavrica, no vsaj imeli so ga.
krko
 
Prispevkov: 1007
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:56
Kraj: Cerknica/Postojna
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 90 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a 9A3LI » 28 Feb 2016, 17:09

Vrlo zanimljiva tema.
A jel neko probal ovo:
http://www.hobbyart.si/index.php?page=s ... t&Itemid=2
https://youtu.be/w-mNCOduEek

Ja one rijeteke PCB koje napravim, još uvjek radim foto postupkom lakom iz Cinkarne, valjda nebu prestarel, hi.
Nikako da probam "transfer" postupak.
9A3LI
 
Prispevkov: 57
Pridružen: 28 Jan 2015, 00:05
Kraj: JN86ga
Zahvalil se je: 19 krat
Prejel zahvalo: 31 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 28 Feb 2016, 21:35

Seveda sem poizkusil Ustrezno kemijo imajo v Samson Kamnik.
Stvar ni primerna za izdelavo TIV, čeprav deluje po precej podobnem principu. V bistvu je mešanica mekol lepila in acetona.

9A3LI je napisal/-a:Ja one rijeteke PCB koje napravim, još uvjek radim foto postupkom lakom iz Cinkarne, valjda nebu prestarel, hi.
Nikako da probam "transfer" postupak.
Od Krićevcev do Celja sicer ni ravno astronomska razdalja, a je sigurno bližje do prve trgovine z acetonom :) Poizkus je torej enostavno narediti ! :_dunno
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a dejc » 13 Mar 2016, 22:14

Za info... Jaz sem 96% etanol brez primesi dobil v lekarni. Imajo pa tudi čisti aceton. Alkohol se dobi po 1L, aceton pa po 0,2L. Imajo pa tudi čisti bencin :D
Lenoba je gonilo napredka
dejc
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 03 Feb 2016, 13:39
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 1 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 13 Mar 2016, 22:20

Seveda se dobi v lekarni, samo cena je taka, da bi ta deci moral biti v zlati flaški... :_banghead
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 3360
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 322 krat
Prejel zahvalo: 374 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 78

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a dejc » 13 Mar 2016, 22:27

Bom vprašal koliko je liter.
Lenoba je gonilo napredka
dejc
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 03 Feb 2016, 13:39
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 1 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 13 Mar 2016, 22:32

Ufff.... za vsak slučaj se prej primi pulta, še bolje pa se usedi, če imajo stol... ;)
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 3360
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 322 krat
Prejel zahvalo: 374 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 78

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a dejc » 13 Mar 2016, 22:33

Tašča dela v lekarni ;)
Lenoba je gonilo napredka
dejc
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 03 Feb 2016, 13:39
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 1 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Mar 2016, 00:49

dejc je napisal/-a:Bom vprašal koliko je liter.
Lekarniški etanol je po moje okrog 35€ l. Tehnološkega se dobi vsaj 6x ceneje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a krko » 14 Mar 2016, 01:00

V šoli imam etanol od Dane, mislim da je 96 ali 98 %, tak, v stekleni flaši.
Koliko je stal pa nimam pojma.

Na njem piše
Za uživanje redčiti z vodo vsaj v razemrju 1:1 :mrgreen:
krko
 
Prispevkov: 1007
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:56
Kraj: Cerknica/Postojna
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 90 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a radix » 14 Mar 2016, 01:16

Najcenejši pitni 96 % etanol, ki sem ga videl v trgovini (Dana) je stal okrog 22 €/l (ampak to je bilo že nekaj časa nazaj). Denaturirani etanol ali gorilni špirit 96 % (neobarvani) se dobi nekje od 4 do 6 €/l.
radix
 
Prispevkov: 1343
Pridružen: 04 Feb 2015, 20:19
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 210 krat
Prejel zahvalo: 326 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 23

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a zoky2 » 14 Mar 2016, 11:29

Naredil sem nekaj poizkusov s prenosom tonerja in sem tri ploščice tudi zjedkal.Printer je samsung ML1520 z neoriginalnim tonerjem,papir od reklam,za prenos pa sem uporabil mešanico IPA+ etilacetat (5:3). Dve ploščici sta uspeli,tretja ,kjer so debelejše povezave pa tako tako. Sicer je uporabna ,samo je grda ko smrt.Škoda da sem zamudil nakup papirja,bi potem imel eno konstanto okoli katere bi delal poskuse.Če ima kdo kakšen kos papirja viška za prodajo se priporočam.
Priponke
20160314_100626_LLS.jpg
Uspela
20160314_100653_LLS.jpg
Grda ko smrt
20160314_100553_LLS.jpg
Vse tri ploščice
zoky2
 
Prispevkov: 83
Pridružen: 27 Jan 2016, 22:19
Zahvalil se je: 14 krat
Prejel zahvalo: 8 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 15 Apr 2016, 18:48

Kaj pa če bi IPA+P17, ki dela dobro pri enih tonerjih, pri drugih pa dela aceton bolje malo pomešali.

Predlagam, da se obstoječi mešanici doda še recimo 3% acetona.
SamoBr
 
Prispevkov: 2798
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 129 krat
Prejel zahvalo: 251 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Apr 2016, 19:22

To je že mešanje treh kemikalij. Že z dvema je bilo dovolj težav, še posebej ko začneš uporabljat različne tonerje.
No ravno moram pripraviti novo tekočino za mala vezja od napajalnika. Bom dodal 3% acetona.
Sider dvomim, da bo kakšna razlika, ker je to premajhen procent. Mislim glede na optimalne rezultate aceton/voda. No lahko pa se v tej zmesi treh zadeve povsem drugače poznajo.

Več kot 3% bom pa težko dodal, ker imam stekleničko le za 100ml, tako, da 3ml po moje še lahko strpam vanjo, za več bo treba pa komplicirat.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Apr 2016, 22:16

Najprej sem preizkusil 10% P17 3% aceton ostalo pa IPA. Prve štiri ploščice so nastale tako.
Ko se je v steklenički pokazalo še nekaj prostora, sem dodal še dodatno acetona.
Zdaj imam razmerje 10% P17, 9% Aceton ostalo IPA. Jedkal še nisem, na levem delu slike pa se vidi prenos tonerja.
IMG_3635.JPG


Je črno kot bav bav.

Očitno deluje nekoliko bolje kot brez. Vsekakor bi moral to stestirati na to katere tonerje vse pokrije ta mešanica. Upam torej, da je okno širše.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a LiPo » 18 Apr 2016, 19:27

Breskvica je sla po gobe.

Ker med vsemi temi formulami se nič ne znajdem.
Katero kemijo bi lahko dobil v Mavrici in da soliden rezultat?
Hvala

Greg
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 818
Pridružen: 04 Apr 2015, 17:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 103 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a mirkatmir » 18 Apr 2016, 20:11

Mislim, da je najbolje, da se držiš osnovnega načrta. Jaz sem ga preizkusil in za prvič dobiš ven čisto v redu ploščico. Kaj v redu, bolje kot z breskvico. ;)
lp, Miran (Miro S51SK)
Uporabniški avatar
mirkatmir
 
Prispevkov: 1123
Pridružen: 14 Jan 2015, 22:05
Kraj: Ribnica - JN75IR
Zahvalil se je: 141 krat
Prejel zahvalo: 205 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 28

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Apr 2016, 21:02

LiPo je napisal/-a:Breskvica je sla po gobe.

Ker med vsemi temi formulami se nič ne znajdem.
Katero kemijo bi lahko dobil v Mavrici in da soliden rezultat?
Problem kemije iz mavrice in drugih drogerij je ta, da je tam mnogo kemikalij, ki bi sicer lahko bile uporabne, a niso.
Kaj je zdaj to za eno nasprotje. Preprosto. Uporabno je nitro razredčilo v kombinaciji z IPA. Oboje dobiš v mavrici.

Problem je v tem, da se pod NITRO skriva marsikaj. Celo isti proizvajalec ima v različnih saržah različen procent kemikaij :(

Ostane samo dvoje:
- poskušat zadet z nekaj poizkusi razmerje med danim nitro in IPA
- počakat, da končam tole raziskovanje, pa potem lahko zmešamo dovolj čorbe, da bo za vse.


Delam na tem, da naredim mešanico, ki bo uporabna na čimveč tonerjih. S tole zadnjo kombinacijo sem kar blizu. Nekaj poizkusov moram še narediti in potem vse skupaj objaviti.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 18 Apr 2016, 21:08

Bo treba najti nadomestek za P17, ker ga ne delajo več. Sem kontaktiral Cinkarno Celje, pa so mi povedali.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2420
Pridružen: 05 Feb 2015, 01:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 902 krat
Prejel zahvalo: 380 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 167

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Apr 2016, 21:13

eldi2011 je napisal/-a:Bo treba najti nadomestek za P17, ker ga ne delajo več. Sem kontaktiral Cinkarno Celje, pa so mi povedali.
Tole bo pa izziv za seba. Poiskati kaj vse je v katerih količinah v P17.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 18 Apr 2016, 21:16

Očitno ni prav preveč "zdravo".
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2420
Pridružen: 05 Feb 2015, 01:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 902 krat
Prejel zahvalo: 380 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 167

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a LiPo » 18 Apr 2016, 22:25

LiPo je napisal/-a:Breskvica je sla po gobe.

Ker med vsemi temi formulami se nič ne znajdem.
Katero kemijo bi lahko dobil v Mavrici in da soliden rezultat?
Hvala

Greg


OK, pa kera formula je to?
No vsaj priblizek...
Recimo kupi
1:1 l tega z enan tem
2: kupi 1 l tega z enam tem
3: xxx

zmesaj v razmerju 1: xx 2: xx 3:xx
in naredi po tem postopku...

mirkatmir je napisal/-a:Mislim, da je najbolje, da se držiš osnovnega načrta. Jaz sem ga preizkusil in za prvič dobiš ven čisto v redu ploščico. Kaj v redu, bolje kot z breskvico. ;)



Katere sestavine si uporabil? Pa formula pa postopek...

Hvala
Grega
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 818
Pridružen: 04 Apr 2015, 17:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 103 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Apr 2016, 23:10

LiPo je napisal/-a:OK, pa kera formula je to?
No vsaj priblizek...
Recimo kupi
1:1 l tega z enan tem
2: kupi 1 l tega z enam tem
3: xxx

Ojoj,.. glede na to, da je P17 nedobavljiv, ti svetujem, da greš do prve tiskarne in se razjočeš, da ti dajo kakšen liter, če ga še imajo.

Trenutno najboljša čorba, ki jo znam narediti je sestavljena iz 10 delov P17, 9 delov aceton, 81 delov IPA.
Meša se v istem vrstnem redu kot je napisano. Z 100ml torej en dl se da narediti okrog 30 kompletov vezij za napajalnike v tej temi. Torej ploščice so kar velike.
1x 11x14,5 cm in 1 x 9,5 x 2,5cm.

Tako za občutek kako malo P17 je v celi čorbi. Malo zato, da ubijem mit o hudo nevarno strupeni snovi, malo pa zato, da boste vedeli, da imate 2dcl te kemikalije za celo življenje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a LiPo » 19 Apr 2016, 00:03

http://www.cinkarna.si/si/files/default/varlist/graf/p-17_istilo_za_presueno_tiskarsko_barvo.pdf

tukaj se nehaja varnostni list.
del tega lista je tudi tudi kemicna sestava:

glej stran 2.


http://www.cinkarna.si/si/files/default/novice/obvestilo_kupcem_cistil.pdf

tukaj pa je spisek cistil , ki jih delajo.


http://restauro.si/index.php?S=4&Article=199

tukaj pa imajo različne "vodice".. :_rolling







lpG
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 818
Pridružen: 04 Apr 2015, 17:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 103 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Apr 2016, 01:02

LiPo je napisal/-a:del tega lista je tudi tudi kemicna sestava:
Saj se hecaš a ?
Solvent-nafta(petrolej) lahka aromatska tole piše. A ti veš kaj je to ? Kaj vse spada v to ?

No saj je par vrstic nižje razloženo. Ampak a ste pogledali % sestave ?

Zadeva je definirana približno tako, ko da bi rekel, da je voda mokra ( kar niti ni nujno).
In povsem podobno ali pa še bolj ohlapno so definirali NITRO razredčila.

No bo mogoče kdo rekel, da ni potrebna taka natančnost. Ampak je! Pri 12% P17 v IPA je raztapljanje tonerja že prehudo in dobimo zmazke.

Poizkus Etil acetat+čistini benzin+ ipa je pa povsem propadel. No če smo že pri oljih (nafta), preizkušal sem tudi parafinsko olje.

Nekatere kemikalije ne delujejo linearno, ko jih zmešaš. Mesebojni vpliv je lahko tak, da se nek efekt pomnoži. Včasih pa neka snov deluje kot katalizator in hudo poveča delovanje drugi snovi. Takrat je dovolj le sled pa ne veš več, kje se te glava drži.

Nekateri NITRO-ji dajo dobre rezultate. Pozkusi z Toulenom pa so še na začetku. Kje so potem šele mešanice.
Pri nakupih kemikalij z komercialnimi in ne kemijskimi imeni jaz samo še z ušesi strižem.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 19 Apr 2016, 08:51

A se nebi dalo razdeliti tonerje na recimo nekaj skupin, pa potem namešamo recimo pet različnih mešanic za pet skupin. Tako kemijo si potem razdelimo. Majhna poraba težko dobavljivega P17 kar prosi za tak način.
SamoBr
 
Prispevkov: 2798
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 129 krat
Prejel zahvalo: 251 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a Cloud » 19 Apr 2016, 16:09

SamoBr je napisal/-a:A se nebi dalo razdeliti tonerje na recimo nekaj skupin, pa potem namešamo recimo pet različnih mešanic za pet skupin. Tako kemijo si potem razdelimo. Majhna poraba težko dobavljivega P17 kar prosi za tak način.

Predlagam, da začneš pisati proizvajalcem za sestave tonerjev. Sem prepričan, da te bodo pri HP, epsonu in konici minolti lepo sprejeli ;)
Cloud
 
Prispevkov: 1758
Pridružen: 18 Mar 2015, 09:24
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 46 krat
Prejel zahvalo: 170 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a krko » 19 Apr 2016, 16:26

VolkD je napisal/-a:
Nekateri NITRO-ji dajo dobre rezultate. Pozkusi z Toulenom pa so še na začetku. Kje so potem šele mešanice.
Pri nakupih kemikalij z komercialnimi in ne kemijskimi imeni jaz samo še z ušesi strižem.


Hmmmm.

Nitro, Toulen (a ni pravilno toluen?), manjka samo še številka 3. TriNitroToluen :mrgreen:
krko
 
Prispevkov: 1007
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:56
Kraj: Cerknica/Postojna
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 90 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 04 Jun 2016, 15:17

Kdo pravi, da se P17 ne dobi več?
IMG_4790 (Large).JPG

Je pa res, da že vsaj dve leti razlagajo, da bodo opustili proizvodnjo. Prodajajo pa še kar naprej.

Vsaj meni so. Verjetno sem bil videti res tečno. In po moje imajo samo za take še kje kako rezervo :)

Glede na to, da se te tekočine potrebuje le 1/10 v celotni masi, lahko naredimo 50l čorbe za prenos tonerja.
Skupinski ? Mogoče. Kdo bo našel pol literske ali pa 3dl velike plastične steklenice ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a Cloud » 04 Jun 2016, 16:25

Za plastenko bi bilo verjetno kaj takega primerno
Cloud
 
Prispevkov: 1758
Pridružen: 18 Mar 2015, 09:24
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 46 krat
Prejel zahvalo: 170 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a VolkD » 04 Jun 2016, 18:44

Cloud je napisal/-a:Za plastenko bi bilo verjetno kaj takega primerno

Verjetno da ja. Po moje je 250ml primerna velikost. Ne delajo vsi vezij vsak dan. Kdor rabi več, vzame pa dve,..
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36263
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7284 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kemičen prenos tonerja - izbira kemikalij

OdgovorNapisal/-a Ferdo » 04 Jun 2016, 22:19

P-17 se še dobi v Mavrici v Celju, vsaj tam ga nabavlja znanec, ki ima tiskarno. Je pa res samo po 5l skupaj. Meni ga je ta znanec dal liter za znanost. Obstaja pa podobna zadeva za iste namene, s podobnim vonjem in nemškimi napisi. Je pa slabša za čiščenje barve. Tudi to uporabljajo v isti tiskarni. Bom poizvedel, kaj je naziv tega nadomestka za P-17.
Ferdo
 
Prispevkov: 83
Pridružen: 19 Jan 2015, 08:16
Zahvalil se je: 34 krat
Prejel zahvalo: 14 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 10

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Izdelava tiskanega vezja v domači delavnici

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov