Varilnik iskra TIG160AC/DC

Tu bomo pisali kako smo in kako popravljamo stvari, ki nam zaidejo pod roke. Zabeležite vse uspele stvari, če niso ravno uspele, pa tudi, da bomo vedeli kako se v bodoče temu izogniti.

Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 22 Okt 2022, 08:13

Eden od sodelavcev je kupil rabljen TIG varilnik, ker bi rad varil aluminij . Na žalost pa nekaj ne dela prav in me je zamoril da mu ga popravim. Na Iskri sem spraševal za dokumentacijo, pa je aparat tako star da nimajo nič več. Ali ima kdo kakšne sheme zanj?
Problem je v tem, da ne daje visoke napetosti za vžig obloka pri AC režimu, ki je nujen za delo z aluminijem. Pri pregledu kartic sem sicer našel skurjene diode na manjši ploščici in tudi prekinjene vezice,pa še ne dela. Zdaj mi pa brez shem ne gre več.
Priponke
DSC04966.JPG
Čelna plošča aparata
20220825_171727.jpg
notranjost
20220825_171619.jpg
Večja kartica
20220825_171712.jpg
manjša kartica
DSC04968.JPG
manjša-vezje
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 24 Okt 2022, 14:21

Izgleda, da je to res neka eksotika! Ali res nima nihče te dokumentacije ali vsaj originalna navodila, kjer naj bi bila vsaj shema povezav brez načrtov kartic? Bi se že lažje znašel.
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a DusanK » 24 Okt 2022, 15:32

Več na hitro nisem našel. Ne gre pa za točno tak model kot je tvoj. Vseeno primerjaj čipe, vezavo, elemente itd.
https://www.sipuk.co.uk/05006diagram
https://www.sipuk.co.uk/05006wiringdiagram
https://www.sipuk.co.uk/05006circuitdiagram1
https://www.sipuk.co.uk/05006circuitdiagram2
https://www.sipuk.co.uk/05006pcblayout

p.s.
Pa spihaj ga prahu, da se vidi kaj je to zaen element pri čipu LM324, obkrožen rdeče.
Izgleda kot prekurjen tantal. Mogoče dela kratek stik in onemogoča delovanje.
TIG160 lm324 tantal.JPG
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 6086
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 2623 krat
Prejel zahvalo: 4704 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a alividmar » 24 Okt 2022, 16:12

Pa na ploščici, manjša vezje, sta kratkospojnik in 10K upor vezana vzporedno?
Pa tudi 10K je vzporedno vezan z linijo na ploščici?
Kar nima smisla, razen če je vezje pod uporom prekinjeno .
Uporabniški avatar
alividmar
 
Prispevkov: 1113
Pridružen: 18 Jan 2015, 07:43
Kraj: Postojna
Zahvalil se je: 189 krat
Prejel zahvalo: 372 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 39

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a gumby » 24 Okt 2022, 17:34

alividmar je napisal/-a:Pa na ploščici, manjša vezje, sta kratkospojnik in 10K upor vezana vzporedno?

Linija na tiskanem vezju je prekinjena, se vidi...
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 2858
Pridružen: 14 Jan 2015, 18:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 123 krat
Prejel zahvalo: 785 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 80

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 24 Okt 2022, 20:58

Ta tantal sem že menjal, ampak nimam tantala. Sem dal elko 1uF 63V. Me lahko kaj za..bava?
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Okt 2022, 21:06

Ja saj tantal narejen za 63V je kar težko dobiti. Po moje bo navaden elektrolit čisto v redu.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 25 Okt 2022, 07:10

Ta ploščica je videti kar v redu. Ta tantal je na napajanju za operacijske- bo v redu. Napajnje te plošče je videti tudi v redu +/- 12V je OK. Bolj sumljiva je mala platka, kjer nimam napajanja za CD4013 in 4069. Moram kar zrisati povezave - in načrt- bo kar muka :_banghead . S povezave, ki jih je dal DušanK je aparat čisto drugačen- si verjetno ne bom dosti pomagal.
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a DusanK » 25 Okt 2022, 08:55

Dokler nimaš napajalne napetosti za CD4013 in HCF4069, ki zna biti od +5V pa vse do +15V/+20V ugotovi od kje pride njuna napajalna napetost na zadnji pin 14 (Vcc/Vdd).
Preveri, če imaš izmenično napetost na dovodnem konektorju (rdeči žici), ki se usmeri preko graetza in gladi z elektrolitom C5 (470uF/50V) in gre, če prav vidim, bolj proti 24VDC relejema. Lahko je njuna napetost.
Ne vidim pa dobro ali gre iz te iste enosmerne napetosti tudi preko največjega upora (lahko je 2K2, če so vse tri črtice rdeče), ki je zraven graetza in C5, potem na Vcc/Vdd zadnja pina obeh čipov kot njuna napajalna napetost.
Ker ta Vcc/Vdd linija gre potem tudi na konektor kot modra žica, takoj poleg rdečih. Zdaj ne vem ali gre naprej ali od tam pride.
Odgovor bi vedel, če bi se videla povazava pod modro briko na spodnji strani, ki povezuje odtrgano linijo na izmeničen pin graetza.

Preveri z multimetrom vse pasivne elemente: graetz, vse diode, tranzistorje, upore, oba releja...
Če nimaš vhodne izmenične napetosti potem pojdi za rdečima žicama nazaj, da vidiš ali gresta direktno iz nekega odcepa transformatorja ali iz kake druge plate itd.
Podroben načrt nariši, ko boš imel osnovne napetosti, za razumevanje delovanja, do takrat pa samo neko enopolno shemo/skico.

p.s.
Za tantal bi lahko povedal že v prvem uvodnem prispevku, da ne izgleda kot še ena uganka/skrivalnica kaj si že ali kaj še nisi naredil.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 6086
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 2623 krat
Prejel zahvalo: 4704 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 27 Okt 2022, 07:02

Včeraj sem delal doktorat- risal vezje aparat -res je muka če ni dokumentacije. Če ne bi bil trmast bi že obupal. :_CR

Na mali platki sem snel cmose 4069 in 4013 in dal podnožja. Pa še ni napetosti. še bo treba gruntat.
Priponke
DSC04998.JPG
usmerni in preklopAC/DC
DSC04996.JPG
skica aparata
DSC04984.JPG
HF-generator-ena žica v luftu?
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 04 Nov 2022, 23:51

Približno sem zrisal vezavo aparata in male ploščice in ugotavljam da je verjetno crknil HF generator SIG2.3 od EGT Industrie-elektronik. Nimam sicer pravih navodil in tehničnih podatkov, ampak s priklopom napajanja in krmiljenja z DC polnovalno usmerjeno naptostjo 42 ali 70V bi moral sprožiti visoko napetost. Na začetku iskanja napake je še dal iskro. :_banghead
Priponke
ShemaVK-160.jpg
Va-TIG160AC-DC.jpg
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 07 Nov 2022, 19:35

Mogoče bi le še vprašal koga od članov foruma, če ima to enoto za prodat ali še kakšne podatke o njej. Popravit se jo najbrž ne bo dalo, saj je zalita v epoksi.
Priponke
Enota za vžig-EGT SIG2-3.jpg
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 11 Nov 2022, 07:37

Pa je vendarle šlo na bolje. Vžigalna enota je v redu samo krmilit jo je treba prav. :D Zamenjat sem moral razpored krmilnih žic tista s T70 gre na T0 , potem morajo bit tudi druge dve prav priključene. To pomeni, da je nekdo , ki je nekoč popravljal ta aparat malce fušal, ker je delal na pamet in tudi ni vedel kam mora kaj it.
Aparat švasa! :_clap

Kolikor se mi bo dalo, bi moral v načrte vrisati še nekaj teh popravkov, da bom vedel za drugič, če ga dobim še kdaj v roke.
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a skat » 13 Nov 2022, 22:36

Dodajam še malo popravkov na sheme
Priponke
ShemaVK-160pop.jpg
Va-TIG160AC-DC.jpg
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
skat
 
Prispevkov: 331
Pridružen: 30 Jan 2015, 07:50
Kraj: Ribnica
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Varilnik iskra TIG160AC/DC

OdgovorNapisal/-a DusanK » 14 Nov 2022, 09:15

Vse pohvale za odkritje napake okoli zamenjav razporeda krmilnih žic pri vžigalni enoti (ignition unit).
To je bilo brez načrta in poznavanja delovanja naprave res težko. Vse pohvale tudi za izris načrta. Ni malo dela.
Vztrajnost, ki jo dandanes zelo primanjkuje, se je izplačala.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 6086
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 2623 krat
Prejel zahvalo: 4704 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255


Vrni se na Elektronika - popravila

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost