Zamenjava tranzistorja na matični plošči

Tu bomo pisali kako smo in kako popravljamo stvari, ki nam zaidejo pod roke. Zabeležite vse uspele stvari, če niso ravno uspele, pa tudi, da bomo vedeli kako se v bodoče temu izogniti.

Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DenisH » 23 Avg 2019, 17:30

Skušam popraviti staro 286 matično ploščo, kateri je stekla baterija pri čemer je korozija naredila škodo na vezju in komponentah. Matična se zažene, ampak ima BIOS težave s pomnenjem. Nekaj časa BIOS drži, po cca 1 tednu pa ne več.

Preden poskusim obnoviti bakrene povezave, bi med drugim, odstranil dva trazistorja H 2N3906 in H 2N3904 in ju zamenjal z novima. Pri pregledu na spletu nisem našel tranzistorja, ki bi imel oznako H 2N3906 oz. H 2N3904, ampak sta samo tranzistorja z oznako 2N3906 in 2N3904. Zanima me, kaj pomeni predpona H pred tranzistorjem in ali ga lahko zamenjam s takim, ki ima samo oznako 2N3906 oz 2N3904?
Priponke
H 2N3906.png
tranzistor.png
Uporabniški avatar
DenisH
 
Prispevkov: 175
Pridružen: 30 Jan 2015, 12:07
Zahvalil se je: 24 krat
Prejel zahvalo: 9 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Avg 2019, 17:42

Ne vem kaj pomeni tisti H, mogoče proizvajalca, a zagotovo to ni oznaka tranzistorja. Lahko torej daš tudi take brez tega H.
Mogoče bi se kakšnega celo našlo kje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36969
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7422 krat
Prejel zahvalo: 4511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DenisH » 23 Avg 2019, 17:52

Meni bi povsem zadostovalo, da lahko zamenjam tranzistorja z novima, brez tiste predpone.

Kaj pa je tole za ena komponenta? Tudi to bi rad zamenjal, ampak oznak na vrhu sicer nima. Bom še enkrat naredil celo fotko te komponente, ko bom doma.
Priponke
komponenta.png
Uporabniški avatar
DenisH
 
Prispevkov: 175
Pridružen: 30 Jan 2015, 12:07
Zahvalil se je: 24 krat
Prejel zahvalo: 9 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a radix » 23 Avg 2019, 18:34

Kvarčni kristal. Moral bi imeti napisano frekvenco.
radix
 
Prispevkov: 1353
Pridružen: 04 Feb 2015, 19:19
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 212 krat
Prejel zahvalo: 327 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 23

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DusanK » 23 Avg 2019, 18:40

Jap, crystal oscillator. Ohišje je imel velikokrat z žičko povezano na GND.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 3275
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 1049 krat
Prejel zahvalo: 1782 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Avg 2019, 21:51

radix je napisal/-a:Kvarčni kristal. Moral bi imeti napisano frekvenco.

Poišči številko na kristalu, jaz bom pa upam našel ta kristal zate.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36969
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7422 krat
Prejel zahvalo: 4511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DenisH » 24 Avg 2019, 21:03

Nič ne piše. Treba bo malo raziskat.
Priponke
Untitled1.png
Uporabniški avatar
DenisH
 
Prispevkov: 175
Pridružen: 30 Jan 2015, 12:07
Zahvalil se je: 24 krat
Prejel zahvalo: 9 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a mirkatmir » 24 Avg 2019, 21:13

Odspajkaj žičko in ga obrni. Mogoče piše na drugi strani.
lp, Miran (Miro S51SK)
Uporabniški avatar
mirkatmir
 
Prispevkov: 1123
Pridružen: 14 Jan 2015, 21:05
Kraj: Ribnica - JN75IR
Zahvalil se je: 141 krat
Prejel zahvalo: 205 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 28

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DusanK » 24 Avg 2019, 22:13

DenisH je napisal/-a:Skušam popraviti staro 286 matično ploščo, kateri je stekla baterija pri čemer je korozija naredila škodo na vezju in komponentah. Matična se zažene, ampak ima BIOS težave s pomnenjem. Nekaj časa BIOS drži, po cca 1 tednu pa ne več.

Preden poskusim obnoviti bakrene povezave, bi med drugim, odstranil dva trazistorja H 2N3906 in H 2N3904 in ju zamenjal z novima. Pri pregledu na spletu nisem našel tranzistorja, ki bi imel oznako H 2N3906 oz. H 2N3904, ampak sta samo tranzistorja z oznako 2N3906 in 2N3904. Zanima me, kaj pomeni predpona H pred tranzistorjem in ali ga lahko zamenjam s takim, ki ima samo oznako 2N3906 oz 2N3904?

Si prepričan, da je bila baterija in ne accumulator? Tisti 3,6V sodček?
Če si accu nadmestil z baterijo ne bo dobro, bo treba dodati še eno diodo. Nekatere XT mamaplate so imele zato tudi jumper, kjer si kratkostičil izbor ali accu ali bat. Bateriji 2x1,5V sta bili v namenski plastični škatlici.
Daj še kako ostro fotko večjega dela kjer je baterija.
Kristal dvomim, da je zanič, ravno tako trantistorja.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 3275
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 1049 krat
Prejel zahvalo: 1782 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Avg 2019, 22:28

DusanK je napisal/-a:Kristal dvomim, da je zanič, ravno tako trantistorja.
Tudi jaz ne verjamem, da bi bil kristal zanič. Ima pa zelenega volka, kar ni ravno lepo.
Če se gre za restavriranje plošče, potem je to nujno zamenjati. Če številk ni videti na kristalu se mu po moje lahko izmeri frekvenco.
Če ga previdno odspajkaš in pošlješ, lahko naredim to. Tudi ustrezen kristal bom gotovo našel. Ne nov, ampak tak s primerno patino.
Enega od obeh tranzistorjev sem pa že poiskal, še drugega moram najti.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36969
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7422 krat
Prejel zahvalo: 4511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a Iztok » 24 Avg 2019, 22:43

Na tej plati imaš dva akkuja https://s5tech.net/download/file.php?id=44171&mode=view bolj spodaj levo zelen in desno rumen

A je kakšen podoben tvojemu?
ʇɥıs ıs ʇɥǝ ןɐsʇ ʇıɯǝ ı qnʎ ɐ ʞǝʎqoɐɹp ou ǝqɐʎ
Uporabniški avatar
Iztok
 
Prispevkov: 2072
Pridružen: 04 Feb 2015, 01:00
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 523 krat
Prejel zahvalo: 432 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 85

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DusanK » 24 Avg 2019, 23:48

XT mamaplate so imele manj zmogljiv in drugačne oblike accu kot je na tvoji plati.
TUKAJ je lep primer kako nadomestiti accu z baterijami.
Kasneje so plate dobile Dallas RTC čip, kjer je bila mini baterija že zalita v ohišju.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 3275
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 1049 krat
Prejel zahvalo: 1782 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DenisH » 25 Avg 2019, 08:54

V bistvu sem se odločil za zamenjavo okoliških komponent zaradi tega, ker jih moram tako ali tako odstraniti, saj moram obnoviti bakrene povezave do njih. Sam sumim, da je težava v bakrenih povezavah in slabi prevodnosti, zaradi česar BIOS po cca 1 tednu zgubi spomin (verjetno). In glede na to, da bom komponente odstranil, potem je najbolje dati vsaj nove nazaj. Ko se tako vezje, ki ga je prizadela korozija pogleda pod mikroskopom, šele ugotoviš kakšno katastrofo to naredi.

Kar se tiče napajanja: najprej sem zamenjal "sodčkasti" accu z novim NimH sodčkastim accujem (Ebay), ampak BIOS po nekaj dneh ni imel več spomina. Kapaciteta accu-ja je OK.

Potem sem odstranil ta accu in na matično priklopil 4,5 V eksterno napajanje na mestu, kjer je zaveden "ext. bat." Predhodno sem preveril polariteto na konektorjih in prestavil jumper za napajanje. Zunanji priklop za napajanje je v neposredni bližini mesta za accu in se nažalost ni mogel izogniti odtekanju baterije. Zamenjati je treba tudi konektorje za zunanji priklop, saj je bil volk tudi na njih.

Sem opazil na spletu, da nekateri na mestu, kjer bi moral biti accu, priklopijo 3V 3032 baterijo, kar je napačno. Se strinjam s tabo DusanK. Problem je ker ne smeš povratno nazaj napajati baterije, saj je to namenjeno za accu.

V kolikor ne najdem podatka o kristalu, ga bom po odstranitvi poslal tebi Darko, v kolikor najdeš nadomestek :)
Uporabniški avatar
DenisH
 
Prispevkov: 175
Pridružen: 30 Jan 2015, 12:07
Zahvalil se je: 24 krat
Prejel zahvalo: 9 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DusanK » 25 Avg 2019, 11:42

Lahko gre za klasiko 14.31818 MHz, ki je bil v XT mašinah standard. Frekvenca se je delila s 3 in je narekovala osnovni takt CPU-ja (8088/Z80...) t.j. 4.77 MHz.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 3275
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 1049 krat
Prejel zahvalo: 1782 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Sep 2019, 11:14

DusanK je napisal/-a:Lahko gre za klasiko 14.31818 MHz, ki je bil v XT mašinah standard.
Dejansko se gre za ta kristal!

Je pa kristal v zelo slabem stanju. V oscilatorju noče oscilirati. Temu pojavu največkrat botruje umazanija na kristalu samem. Ta umazanija povzroči dokaj veliko dušenje. Tudi če kristal zaoscilira, so te oscilacije ponavadi slabotnejše.
IMG_20190915_115440.jpg
Predvidevam, da je za to kriv volk. Pa ne jaz ampak tisti zeleni, ki se ga vidi tudi na fotografiji.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36969
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7422 krat
Prejel zahvalo: 4511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Sep 2019, 11:14

IMG_20190915_115500.jpg
Meritev karakteristike je odgovorila na vprašanje o frekvenci.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36969
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7422 krat
Prejel zahvalo: 4511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a DenisH » 03 Nov 2019, 19:12

Na matični plošči sem uspešno zamenjal tranzitorja, kvarčni kristal in konektorje za zunanje napajanje, ter obnovil slabe povezave. Po cca 3 tednih plošča še vedno ohrani spomin, tako da zadeva rešena. Malo bom še očistil zelenega volka, ki je proti robu plošče in premazal s tenko plastjo epoxija.

Darko, hvala za komponente.
Priponke
IMG_8623.JPG
Uporabniški avatar
DenisH
 
Prispevkov: 175
Pridružen: 30 Jan 2015, 12:07
Zahvalil se je: 24 krat
Prejel zahvalo: 9 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Zamenjava tranzistorja na matični plošči

OdgovorNapisal/-a lojzek » 04 Nov 2019, 12:58

Sicer je tisto, kar sem opazil v temi, že staro, ampak morebiti komu koristi.

Take gumbne baterije imajo v polnilni verziji oznako LIR (2032) kot je na tem prvem najdenem linku https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 93072.html
lojzek
 
Prispevkov: 126
Pridružen: 25 Feb 2015, 13:18
Zahvalil se je: 1 krat
Prejel zahvalo: 19 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 1


Vrni se na Elektronika - popravila

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost