Popravilo LED reflektorja

Vse kar se sveti in diši po svetlobi. Sem spadajo tudi polprevodniški laserski izvori.

Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a yacksy » 01 Jan 2022, 22:42

Poslušnost mi je odpovedal kitajski LED reflektor, za katerega ocenjujem, da ga lahko relativno enostavno popravim. Težavo imam le z definicijo pravih nadomestnih delov.

Simptomi nedelovanja so sledeči - namesto, da bi se LED prižgala, gori oz. bolje rečeno "brli" le nekaj "pikslov". Preveril sem izhod iz napajalnika oz. LED driverja, ki da od sebe dobrih 50V (toka nisem meril, ker nisem imel pri sebi tokovnih klešč). LED-ica je velikosti 2,5cm x 2,5cm, na sebi seveda (podobno kot LED driver) nima popolnoma nobenih oznak.

Spodaj prilagam nekaj slik, za katere upam, da pomagajo pri predlogih ustreznih nadomestnih delov za LED diodo (in eventuelno za LED driver). Ne dvomim, da imajo poševnooki tega dovolj, ampak ker nisem v teh vodah, niti približno ne vem kaj iskati ...

Slika od spredaj - precej pogosto viden model
Kitajski_Reflektor-OdSpredaj.jpg
Pogled na reflektor od spredaj.


Slika od zadaj - "tipska nalepka" je na srečo še cela
Kitajski_Reflektor-Tipska.jpg
Pogled na reflektor od zadaj.


Slika LED Driverja - seveda je nalepljen na tisto stran, kjer so oznake (če jih sploh ima)
Kitajski_Reflektor-LEDDriver.jpg
Slika vgrajenega LED driverja.


Slika vgrajene LED-ice
Kitajski_Reflektor-LEDica.jpg
Slika vgrajene LED diode.
yacksy
 
Prispevkov: 702
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 775 krat
Prejel zahvalo: 229 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 231

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a LiPo » 02 Jan 2022, 08:15

Ce je napetost 50v pomeni,
Da je diodni modul zanic.
Vse led diode so unicene s prekinjenim stikom.
Obicajen tok led modulov moci 10 ali vec watow je 300 mA.
Glede na velikost predvidevam moc 10 ali 20w.
Razlika je le v stevilu led diod , ki do vezane zaporedno.
Odvisno od modela je nekaj vej vzporedno in na vsaki veji nekaj diod zaporedno.

Resitev te napake je zamenjava z novim modulom.
In mogoce izboljsanje hlajenja.

LpL
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 1141
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 34 krat
Prejel zahvalo: 160 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 02 Jan 2022, 09:55

Na splošno je izvedba hlajenja pri teh reflektorjih milo rečeno katastrofalna. Se čudim, da delajo toliko časa, kolikor delajo. Sem eksperimentiral z 50 in 100W LED moduli. Sicer so bili kitajski, a vseeno... 100W modul se toliko greje, da ni variante, da to izvedeš v "kulturni" velikosti brez ventilatorja. Sem dal začasno v garažo dva 50W modula, pa sem raje ventilatorje gor dal, sicer bi po moje hudo hitro spustili dušo.
Z driverjem pa itak nimaš kaj, ker je zalit. LEDica je 50W (piše na zunanji nalepki - črna pika!).
Obicajen tok led modulov moci 10 ali vec watow je 300 mA.

Ne bom trdil, ker je že nekaj časa, ampak mislim, da to pri večjih močeh ne drži. Če se prav spomnim je bil tok preko 1A, napetost pa zagotovo pod 40V, ker sem jo "šofiral" na mojem usmerniku, ki gre do 40V.
Nanazadnje bi pri toku 300mA in moči 50W rabil kar hudo napetost (okoli 167V!!)
EDIT: podatki z alija:
Model Type: High Power Integrated Chip lamp Beads
Forward Voltage: 30-36V
Forward current: 20w(600mA) 30w(900mA) 50w(1500mA) 70w(2100mA) 100w(3000mA)

V glavnem, rekel bi, da je ledica umrla, driver pa cel. Torej kvečjemu menjava ledice, in pa, kot je omenil "LiPo" izboljšanje hlajenja.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 5341
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 634 krat
Prejel zahvalo: 747 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 153

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a yacksy » 02 Jan 2022, 12:13

Iskalni niz "High Power Integrated Chip lamp Beads" (hvala Protonček) vrne nekaj obetavnih rezultatov, ampak:
- 20W, 30W, 50W in 100W izvedenke so povsem enakih dimenzij (ne zaupam čisto nalepki na zadnji strani reflektorja, tako da bilo najbolje preveriti kakšne moči dejansko je obstoječi LED modul oz. kolikšno moč je sposoben od sebe dati LED driver)
- napajalna napetost za nove LED module je 30-36V, jaz pa imam na izhodu LED driverja nekaj čez 50V

Skratka, ni problem zamenjati LED modul (tudi cena je OK), bolj je problem kupiti pravega ...

Spodaj prilagam še sliko "prižganega" poškodovanega LED modula.
Prizgana_LED_Dioda.jpg
Prižgan LED Modul.

Kar se tiče hlajenja, je LED modul privijačen na cca. 2mm debelo aluminijasto ploščo, ki sega čez cel reflektor. Tak "hladilnik" bi nekaj toplote moral odvesti, ampak očitno ne dovolj. Bom poizkusil to izboljšati, ko bom menjal LED modul.
yacksy
 
Prispevkov: 702
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 775 krat
Prejel zahvalo: 229 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 231

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a krko » 02 Jan 2022, 12:15

Mislim da je tistih 50 V napetost odprtih sponk in da je notri narejen regulator na konstantni tok.
Ko se pač priključi breme, napajalnik vzdržuje nastavljen tok čez breme.
krko
 
Prispevkov: 1202
Pridružen: 18 Jan 2015, 11:56
Kraj: Cerknica/Postojna
Zahvalil se je: 88 krat
Prejel zahvalo: 128 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a yacksy » 02 Jan 2022, 12:19

LED Dioda je tokovni porabnik, tako da bi napajalnik moral biti Constant Current in ne Constant Voltage. Ampak prodajalci na spletu navajajo samo napajalne napetosti, za katere pa ne vem točno kaj pomenijo v odnosnosti proti napajalniku oz. LED driverju. Kot običajno, se verjetno tudi tukaj "hudič skriva v detajlih" ...
yacksy
 
Prispevkov: 702
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 775 krat
Prejel zahvalo: 229 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 231

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a krko » 02 Jan 2022, 12:24

Seveda je tokovni porabnik. Ampak če na napajalniku ni bremena, on povišuje izhodno napetost, da bi dosegel željen tok. Ker pa se napetost ne more dvigovati v nedogled, mora nekje biti meja.

Kaj se zgodi, če ne napajalnik priključiš nek močnostni upor ki ima primerljivo impedanco s LED?
krko
 
Prispevkov: 1202
Pridružen: 18 Jan 2015, 11:56
Kraj: Cerknica/Postojna
Zahvalil se je: 88 krat
Prejel zahvalo: 128 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jan 2022, 13:14

Tisti LED modul je prežgan. Imam tudi jaz enega podobnega, le da na njem "sveti" malo več ledic. In kot ste že ugotovili, gredo te stvari v nebesa zaradi tega, ker jim je na zemlji pretoplo.
Po menjavi modula je obvezno narediti konkretno hlajenje.

Namig: Velik hladilnik z ventilatorjem od kakega odsluženega PC-ja je dobra rešitev.

In seveda, luč bo potem za ta hladilnik večja, ampak upam, da vas bo to motilo še dooooolgo, res dolgo časa.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 55149
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 14402 krat
Prejel zahvalo: 8715 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a yacksy » 02 Jan 2022, 13:20

A prav računam, da za tak test potrebujem močnostni upor ranga 19 Ohm-ov (P=50W, U=30V)?
yacksy
 
Prispevkov: 702
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 775 krat
Prejel zahvalo: 229 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 231

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 02 Jan 2022, 14:07

yacksy je napisal/-a:LED Dioda je tokovni porabnik, tako da bi napajalnik moral biti Constant Current in ne Constant Voltage. Ampak prodajalci na spletu navajajo samo napajalne napetosti, za katere pa ne vem točno kaj pomenijo v odnosnosti proti napajalniku oz. LED driverju. Kot običajno, se verjetno tudi tukaj "hudič skriva v detajlih" ...

Prodajalci navajajo okvirno napetost pri danem toku, tako da imaš okvirno predstavo. Kot že rečeno, modul ima višjo napetost, ker so sponke odprte. Ko ga boš obremenil se bo napetost sesedla na pravo. Za test lahko priklopiš karkoli, napetost se bo pač sesedla glede na priključeno upornost, da bo tok tak, ki mora biti.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 5341
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 634 krat
Prejel zahvalo: 747 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 153

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a yacksy » 02 Jan 2022, 14:15

Rad bi se samo izognil situaciji, da kupim 50W LED modul, LED driver pa je dejansko 30W. Tako da če je kak enostaven način, da preverim moč LED driverja, potem bom to naredil. V nasprotnem primeru bom nabavil 50W LED modul in upal na najboljše :)
yacksy
 
Prispevkov: 702
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 775 krat
Prejel zahvalo: 229 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 231

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jan 2022, 16:05

LED driver krmili LED tokovno. To pomeni, da se trudi, da je tok skozi breme enak ne glede na obremenitev. Če je breme manjše, bo pač driver zmanjšal napetost. Na driverju verjetno piše za kakšen tok je narejen. Dodatno lahko še izmeriš napetost pri odprtih sponkah. Lahko računaš, da bo v optimalnem delovnem režimu napetost za 12 do 15% nižja. No zdaj smo pa že hudo blizu Watom.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 55149
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 14402 krat
Prejel zahvalo: 8715 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a reber » 02 Jan 2022, 17:09

Pri popravilu takelih reflektorjev imam najpogosteje opravka s 30W in nekaj s 50W, v oboje dajem notri 100W LED COB z 10x10 LED
Tudi v 20W reflektorje, če dimenzijsko ustreza, dajem 100W LED.

Imel sem tudi primere reflektorjev v katerih so bile namesto COB LED vezja z malimi LED, mislim da jih je bilo 63 (7x9) malih 2835,okenček v pločevini je bil ravno pravi, da sem notri montiral 2x 100W LED, še luknje so bile nastavljene na pravem mestu. Oba 100W modula sem vezal vzporedno, dodal sem vsakemu 1ohm upor, vsak deluje s cca 15W že kar nekaj let.

Ne vidim nobenega problema, če je LED modul močnejši, le zakaj :_dunno
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 1565
Pridružen: 17 Mar 2015, 20:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 141 krat
Prejel zahvalo: 507 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a yacksy » 02 Jan 2022, 18:16

reber je napisal/-a:Ne vidim nobenega problema, če je LED modul močnejši, le zakaj :_dunno


E vidiš - ne vem odgovora na to vprašanje, zato pa sprašujem ;)

Se pravi - če dam v reflektor LED modul z večjo močjo, potem to pomeni:
- da bo originalni LED driver zdržal oz. ne bo preobremenjen?
- da bo (močnejša) LED-ica svetila dovolj močno (tam nekje kot prvotna)?
yacksy
 
Prispevkov: 702
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 775 krat
Prejel zahvalo: 229 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 231

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a reber » 02 Jan 2022, 18:46

LED sveti toliko, kolikor dobi energije iz driverja. LED driver je v bistvu tokovni vir, kot so že napisali pred menoj. V prostem teku na odprte sponke ima seveda višjo izhodno napetost, ta se ob priklopu LED stabilizira na napetost LED. Število zaporedno vezanih LED je ohlapno, driver je narejen za neko delovno napetost, ki je lahko tudi nižja, ne sme pa biti višja, ker pri enakem toku bo potem moč večja. Pri nižji napetosti bo moč nižja. Večinoma so moduli tam okoli 10 LED zaporedno, torej cca 30V do 33V, lahko tudi kaj več, odvisno od uporabljenega modula. Vsako LED lahko poganjaš z manjšo močjo od nazivne, izkoristek je lahko v nekem območju okoli 45% celo večji, nižje pa ni nujno.

LED driver ne bo preobremenjen, ker je to tokovni vir, le paziti je treba, da njegova delovna napetost ne bo višja kot je običajno napisano na njem, lahko pa je nižja.
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 1565
Pridružen: 17 Mar 2015, 20:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 141 krat
Prejel zahvalo: 507 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo LED reflektorja

OdgovorNapisal/-a LiPo » 02 Jan 2022, 18:55

yacksy je napisal/-a:A prav računam, da za tak test potrebujem močnostni upor ranga 19 Ohm-ov (P=50W, U=30V)?


Ja. Poskusi z 20 ohm uporom.
Ali pa se boljse...
Uporabi kak star kalolifer... In potem korak po koraku zmansuj upornost.
Jaz sem za testiranje naredil kaskado z 1 ohm upori.
Ko bo napetost zacela padati izmeri tok...
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 1141
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 34 krat
Prejel zahvalo: 160 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 32


Vrni se na Svetleče diode ali popularno LED. laserji

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost