Vprašanja in odgovori o NBP

[VolkD]

Zato torej, kar pogrešam pri vsej dokumentaciji o NBP so tudi ti prikazi, kajti veliko lažje je primerjati svojo izdelavo z nekimi vzorčnimi podatki, na podlagi katerih lahko zaključim, da se naprava primerno obnaša na točno teh podatkih. Če bi torej obstajali ti, vsaj časovni diagrami, bi lahko primerjal, kako dobro sem s svojo implementacijo kodiranja. Recimo dokumentacija o DS18B20 vsebuje 4 primere 2 bajtov iz SP (vhodni podatki) s pripadajočimi temperaturami (izhodni podatki), da lahko kdo preveri svojo implementacijo pretvorbe.

Po vsej sili bi rad nekaj, kar je kompleksno poenostavil. Ne bo šlo, je pač kompleksno.

[VolkD]

Jasno ne obstaja ukaz za mikroprocesor, ki pljune pričakovan rezultat v 1 ciklu, ampak če imam mikroprocesor, ki v času 1 cikla izvede 10 ukazov, potem lahko že kaj ustvarim. Če bom slab in bom za to porabil 12 ukazov, lahko vzamem hitrejši mikroprocesor. Če imam počasne GPIO ukaze, potem lahko zlorabim MOSI od SPI. Dobim "gratis" LSB first ter DMA, torej moram programsko dejansko samo premetavati bite.

Drži. Zadeva do določene hitrosti deluje, hitreje pa ne gre.
In to se dejansko tudi koristi. V MATNC imaš implementiran AX25 protokol, kjer mikrokontroler dela vse, kar je včasih delal modem. Torej Manchester modulator/demodulator je narejen s pomočjo SW.
Citiram:

Razmeroma nizke hitrosti prenosa preko NBFM in WBFM postaj omogočajo izvedbo celotnega modema, bitne sinhronizacije in pomožnih vezij (DCD) povsem programsko v tehniki številske obdelave signalov
DSP (Digital Signal Processing). Mikrokrmilniki družine LPC2xxx z jedrom ARM7 omogočajo programsko izvedbo preprostih DSP modemov do približno 100kbps in zahtevnejših DSP modemov do približno 10kbps.

Aja,.. zdaj smo se pa končno srečali s tem, da xTNC-ji niso samo škatle, ki delajo z NBP protokolom, ampak te škatle delajo tudi z drugimi protokoli.
Delajo torej tudi konverzije med protokoli.

Torej preprost modem se v ARM7 jedru da narediti nekje do 100kbps. Za 10MB bo treba pa še počakati na dovolj hiter procesor. In namesto čakanja imaš tu programabilno logiko, kjer se sprogramirane stvari izvajajo časovno paralelno.

[S56FPW]

Matnc je odlicen nadomestek vseh do zdaj znanih modemov za paket radio
ker zna delat Manchester do 38k4 in Bell-202 AFSK od 300-1200bps
škatlico se da nastavit v KISS nacin, hitrost na rs232 od 1200 do 4608000 bps !!!
torej skatlo lahko razumejo vsi programi za PC ki znajo delat z KISS.

[pirpy]

Ali imam lahko preko nbp rezervno pot do mojega strežnika pametne hiše, zgodi se, da mi modem pade ali telemach izključi internet ali elektrike zmanjka , takrat mi rezervna linija preko javnega omrežja nič ne pomaga, ker ne morem odpreti porta na usmerjevalniku, ki je nekje v Velenju in nad njim nimam kontrole.
Torej Darko, ali mi lahko odpreš port na svojem usmerjevalniku in skonfiguriraš omrežje tako da, ko vpišem tvoj zunanji ip in nek port me bo povezalo preko nbp omrežja na moj domač server, ki na mojem lokalnem omrežju sliši na ime 192.168.1.14:8123 ?

[VolkD]

Ufff,... ne vem. Tu je pa moje znanje prekratko. Domnevam, da se da, a ne vem kako. Mogoče bi ti s56rga lahko odgovoril,...

[s56rga]

Ali imam lahko preko nbp rezervno pot do mojega strežnika pametne hiše, zgodi se, da mi modem pade ali telemach izključi internet ali elektrike zmanjka , takrat mi rezervna linija preko javnega omrežja nič ne pomaga, ker ne morem odpreti porta na usmerjevalniku, ki je nekje v Velenju in nad njim nimam kontrole.
Torej Darko, ali mi lahko odpreš port na svojem usmerjevalniku in skonfiguriraš omrežje tako da, ko vpišem tvoj zunanji ip in nek port me bo povezalo preko nbp omrežja na moj domač server, ki na mojem lokalnem omrežju sliši na ime 192.168.1.14:8123 ?

Vprašanje je malo čudno zastavljeno vendar predvidevam da je izvedljivo. (razni ipip,eoip,vpn tuneli) Nariši skico kako imaš/želiš imeti povezano pa bomo našli pravo rešitev.

[pirpy]

Kako se priključiš na internet preko nbp?
Predvidevam, da domači tnc deluje kot tunel do naprimer Darkotovega domačega tnc-ja kateri je priklopljen na usmerjevalnik.
Ko vklopim računalnik le-ta zahteva ip, katerega preko tunela dostavi Darkotov usmerjevalnik in tako se moj računalnik poveže preko Darkotove pipce v svet.
Darkotov usmerjevalnik vidi moj računalnik kot napravo na svojem lokalnem omrežju , zato predvidevam, da lahko nanj usmeriš tudi promet, ki pride iz smeri interneta.?

[VolkD]

Ni čisto tako, je pa precej podobno.
Domač TNC ima svoj IP in masko (ne sme vse kar je v lokalnem omrežju iti na NBP), povezava preko NBP je skoraj enkapsulacija ethernet okvirjev. Ciljni TNC ima tudi svoj IP. Običajno gre v internet preko ruterja. Skratka, ti prideš preko NBP omrežja do mene, od mene dalje pa greš z mojim IP.

[pirpy]

Torej moj računalnik misli da je lokalni tnc prehod oziroma gateway, ip na računalniku pa moram sam nastavit.
Potem je routanje portov res vprašanje.

[pirpy]

Kako pa so ip kamere povezane v svet?
Menda ne preko oblaka.

[VolkD]

IP kamera se obnaša precej pasivno.
Imamo sw, ki gre vsake toliko časa in kamero prosi za sliko (kamera se obnaša kot web page). To se potem nalaga na isti strežnik kot je na njem forum. Tu potem lahko vidiš time laps za zadnjih 24 ur (lahko tudi manj).

http://s53mv.s5tech.net/ipcam/index.php

[pirpy]

Ta sw pa se nahaja kje ?
Na lokalni mreži kamere ali strežnika.

[VolkD]

Na strežniku.

[pirpy]

Pomeni da bo tudi v mojem primeru šlo

Še nekaj me zanima, kolikokrat na sekundo lahko gre postaja pri hitrosti 10Mbit iz sprejema na odajo in kako dolg je mrtvi čas?

[VolkD]

Še nekaj me zanima, kolikokrat na sekundo lahko gre postaja pri hitrosti 10Mbit iz sprejema na odajo in kako dolg je mrtvi čas?

Uff,... vprašanje za milion €.
Odvisno od mnogo česa. Od tipa postaje, od dolžine okvirjev, od motenj, od drugih postaj, ki jih ne vidimo, ... so pa to parametri, ki se jih v TNC-ju da nastaviti.

[S56FPW]

tole so parametri za 10M *** Slot: 100us Glava: 50us Rep: 10us + koristni tovor
za 2M so pa takšni *** Slot: 1000us Glava: 250us Rep: 80us + koristni tovor

[TilenS]

Da malo obudim tole temo : )

Mislim da sem nekje zasledil (lahko da se motim), mogoče celo v tej temi, da naj bi xATNC elektronike oz. NBP protokol (enkrat v prihodnosti?) omogočal dostop do posameznih komand tudi preko ETH porta in ne samo preko namenske serijske z 9600baud? Že omogoča to zadnja verzija FW?

[jmivsek]

.. dostop do posameznih komand tudi preko ETH porta in ne samo preko namenske serijske z 9600baud? Že omogoča to zadnja verzija FW?

Na žalost ne.

[S56FPW]

po laskoletnem servisu Lupušnika smo ob debati v lokalnem bifeju
prisli do novega daljinkega ukaza "New remote command ////=(password)(routing_mode)(default_address)"
ki pride prav če rabimo IP promet uporabnika na hribu preusmerit na drug prehod v net.

[Dorijan]

Da malo obudim tole temo : )

Mislim da sem nekje zasledil (lahko da se motim), mogoče celo v tej temi, da naj bi xATNC elektronike oz. NBP protokol (enkrat v prihodnosti?) omogočal dostop do posameznih komand tudi preko ETH porta in ne samo preko namenske serijske z 9600baud? Že omogoča to zadnja verzija FW?

Je pogojno izvedljivo. Eg z Eth SSH/putty to uart prehodom.

[VolkD]

Ja, ampak če je eth preko packet-a, obstaja možnost, da se odrežeš, že kaj preveč telovadiš.

[jmivsek]

Je pogojno izvedljivo. Eg z Eth SSH/putty to uart prehodom.

Tole je v uporabi na Nanosu v ta namen:
https://www.aliexpress.com/item/32827386326.html

Je pa na usmerjevalniku to izklopljeno ravno zato, da dvakrat premisliš, preden greš kaj na daljavo nastavljat na NBP, majhna tipkarska napaka namreč, pa izgubiš povezavo in moraš na hrib...

[TilenS]

Ravno to me je zanimalo čeprav niti ni panike bom pač dal zraven ATNC še eno mojo vezje kjer lahko imam ETH<->serial prehod ampak me je vseeno zanimalo, če bi šlo brez.

Glede tega če se kaj zašuštra z parametri in bi izgubil ETH link in posledično dostop do servisnega porta ATNC-ja, bom v elektorniki predvidel, da če ni zaznanega prometa na ETH portu ne vem vsaj enkrat na dan, se za vsak slučaj ponovno naložijo neki default parametri.

[Dorijan]

dan danes, bi verjtno šlo z ESP32. Sem že gledal kako bi si naredi nek "web GUI" da se zmanjša možnost tiskarskih napak
in dal na to https://eu.mouser.com/ProductDetail/Oli ... c54A%3D%3D
in tudi na nek način implementirat podobno kot imajo windows za nastavitve zaslona, če ni potrditve v 30s potem da nazaj

[jmivsek]

... da če ni zaznanega prometa na ETH portu ne vem vsaj enkrat na dan, se za vsak slučaj ponovno naložijo neki default parametri.

Čisto dovolj bo, če se TNCju enostavno odklopi/vklopi napajanje. Neke sorte 'kuža pazi' torej. Kajti po spremembah parametrov je treba le-te tudi trajno zapisat/flashat s komando 123456789. Do te faze pa ne prideš, če se zmotiš, tako da običajen odklop reši situacijo.