Stran 1 od 1

Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 19 Maj 2015, 23:22
Napisal/-a Kroko
Kolikor vidim se vsi prijavljamo za "osebne" postaje. Kaj pa oprema vrhov? Jaz bi "sponzoriral" opremo za na kakšen hrib. Po možnosti kaj kar lepo pokriva Ljubljano. Na primer Vrh Staneta Kosca in FE se lepo vidita.

Re: EATNC na eni ploščici II

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 00:01
Napisal/-a s54mtb
Kroko je napisal/-a:Kolikor vidim se vsi prijavljamo za "osebne" postaje. Kaj pa oprema vrhov? Jaz bi "sponzoriral" opremo za na kakšen hrib. Po možnosti kaj kar lepo pokriva Ljubljano. Na primer Vrh Staneta Kosca in FE se lepo vidita.



Jaz pa na ŠCNM.

Re: EATNC na eni ploščici II

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 06:38
Napisal/-a s59ma
Kroko je napisal/-a:Na primer Vrh Staneta Kosca in FE se lepo vidita.

Ne verjamem, da bo Rašica prava izbira. APEK (oziroma zdaj AKOS) ima na njem nadzorno/merilno točko in dvomim, da bi bili navdušeni nad oddajnikom v neposredni bližini občutljivih sprejemnikov :shock:
Verjetno bo treba izbrati kaj primernejšega: Šmarna gora, Ljubljanski grad...

Re: EATNC na eni ploščici II

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 06:42
Napisal/-a borisz
Tudi jaz bi kakšno postajo doniral za skupno dobro.
Prvo bi egoistično na lokacijo, ki bi mi omogočala dober sprejem. Tukaj bi mogoče Mare kaj predlagal.
Drugo pa za tja v Sloveniji kjer najbolj manjka.

Re: EATNC na eni ploščici II

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 06:50
Napisal/-a s54mtb
borisz je napisal/-a:Tudi jaz bi kakšno postajo doniral za skupno dobro.
Prvo bi egoistično na lokacijo, ki bi mi omogočala dober sprejem. Tukaj bi mogoče Mare kaj predlagal.
Drugo pa za tja v Sloveniji kjer najbolj manjka.



Boris, pri tebi bi lahko postavili konkretno škatljo za vozljišče. Bo še Volk rekel kakšno.

Re: EATNC na eni ploščici II

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 08:05
Napisal/-a Kroko
Pri Borisu se vidi Lopušnik in skoraj Trdinov vrh. Žal Borisa jaz ne vidim.

Sem vedel, da so na Rašici antene pa sem mislil...

Na Šišenskem hribu so tudi neke antene. Mislim da ima vojska nekaj gor.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 08:30
Napisal/-a S56FPW
https://www.facebook.com/pages/Dom-radi ... =page_info
tole je ena izmed boljsih lokacij za pokrivanje severnega dela Ljubljane
samo vprasanje ce je pri njih kaj interesa za NBP

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 08:38
Napisal/-a VolkD
S56FPW je napisal/-a:https://www.facebook.com/pages/Dom-radioamaterjev/115100608643890?sk=info&tab=page_info
tole je ena izmed boljsih lokacij za pokrivanje severnega dela Ljubljane
samo vprasanje ce je pri njih kaj interesa za NBP
jaz tega ne najdem na google maps. Lahko daš še v tej obliki ?

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 08:50
Napisal/-a S53DZ
Morda lahko S56CT kaj pove o tej možnosti.
viewtopic.php?f=18&t=3&start=800

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 09:01
Napisal/-a S56FPW
[9:56:23] Bojan S56FPW: N46 01.775 E14 39.228

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 09:17
Napisal/-a Marholt
Kako pa je kaj pokrit štajerski konec?
Obstaja kakšen zemljevid pokritosti?

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 09:23
Napisal/-a VolkD
Marholt je napisal/-a:Kako pa je kaj pokrit štajerski konec?
Obstaja kakšen zemljevid pokritosti?
Ja tam se boš moral pa potruditi, da postaviš vozljišče. Upam, da ti bo s54jp pomagal, ker je bližje tebi.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 09:26
Napisal/-a jmivsek
V planu je postavitev NBP vozlišča na Čaven (točneje na radioamatersko postojanko na Malem Modrasovcu), ki bo pokrivalo zgornjo Vipavsko dolino z 10Mb/s na 3,4GHz in bo na začetku lokalno sklenjen prek prehoda v Ajdovščini, kasneje pa je želja vklopiti se še v ostalo NBP omrežje.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 09:42
Napisal/-a s56rga
Na Slavniku je načrtovana uporabniška vstopna točka za 70cm s prehodom na internet.
O linkih za naprej še nismo razmišljali.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 09:58
Napisal/-a VolkD
s56rga je napisal/-a:Na Slavniku je načrtovana uporabniška vstopna točka za 70cm s prehodom na internet.
O linkih za naprej še nismo razmišljali.

jmivsek je napisal/-a:V planu je postavitev NBP vozlišča na Čaven (točneje na radioamatersko postojanko na Malem Modrasovcu), ki bo pokrivalo zgornjo Vipavsko dolino z 10Mb/s na 3,4GHz in bo na začetku lokalno sklenjen prek prehoda v Ajdovščini, kasneje pa je želja vklopiti se še v ostalo NBP omrežje.

Vsako vozljišče, ki ima oddajnik(e) na izpostavljenem hribu ima velik doseg. Če gre tu kaj narobe in recimo postaja ostane na oddaji, potem zaradi svoje oddaje s to motnjo lahko onesposobi dobršen del omrežja. Tako situacijo je treba torej urgentno rešiti tako, da se zadevo resetira. Kako se to naredi je pa druga stvar. V primeru, da imamo na hribu le en TNC in eno postajo, pomeni to, da moramo iti na hrib. Ni pa to vedno mogoče. V zimskem času so dostopi na vrhove lahko precej oteženi.

Elegantno rešitev je predvidel že Matjaž sam. Reset vezje, ki se lahko sproži z enega ali drugega TNC-ja in v celoti resetira vse kar je v vozljišču. Je pa zato potrebno imeti na vozljišču vsaj dva tnc-ja in dve postaji, po možnosti na različnih frekvencah.

Kombinacija dveh TNC-jev z reset vezjem je opisana v reviji št 23 od strani 26 dalje so pa tudi slike.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 12:01
Napisal/-a Proteus
O.K. mogoče ni čisto relevantno, toda jaz imam (na mojih igračah) to rešeno tako, da če je postaja na oddaji dlje kot nn sekund se sproži avtomatski izklop napajanja postaje.
Vse skupaj je izvedeno s časovnikom, ki bazira na RC komponentah. Trotel ziher torej.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 12:20
Napisal/-a TilenS
Je kakšna mapa NBP točk?

Če se bo delalo kaj na štajerskem koncu bi tudi sam prispeval za kakšno dostopno točko.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 12:22
Napisal/-a s54mtb
TilenS je napisal/-a:Je kakšna mapa NBP točk?


Poglej tule:
viewtopic.php?f=45&t=1781

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 12:33
Napisal/-a borisz
Menim, da imamo dovolj potenciala, da s temle lepo pokrijemo Slovenijo. Potrebno pa bi bilo, da nekdo to koordinira in načrtuje, da bo na koncu nastal robusten sistem.
Darko, ko bo znano koliko bomo vsega potrebovali, me prosim kontaktiraj. Tudi za tiskana vezja imam zelo kvaliteten in poceni vir. Sicer ne za prototipe, ampak, če je tega npr. 100 kosov, se ponavadi že splača.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 13:52
Napisal/-a s54mtb
borisz je napisal/-a:Tudi za tiskana vezja imam zelo kvaliteten in poceni vir.


Samo da ne bo poceni na koncu drago zaradi epsilona.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 13:57
Napisal/-a borisz
Epsilo se določi.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 14:08
Napisal/-a jmivsek
s54mtb je napisal/-a:
borisz je napisal/-a:Tudi za tiskana vezja imam zelo kvaliteten in poceni vir.

Samo da ne bo poceni na koncu drago zaradi epsilona.

Po mojih izkušnjah tiskanine za 70cm postajo niso 'občutljive' ne na debelino ne na vrsto FR4 materiala. To postane resen problem šele pri dveh mikrotrakastih tiskaninah (od skupno petih) v transverterju.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 14:37
Napisal/-a VolkD
jmivsek je napisal/-a:Po mojih izkušnjah tiskanine za 70cm postajo niso 'občutljive' ne na debelino ne na vrsto FR4 materiala.
Ne drži. Tudi postaje narejene na tiskaninah za 70 cm že čutijo povečane izgube, če je recimo tiskanina narejena na 1,5mm namesto na 1 ali celo na 0,8. Pozna se tako pri izhodni moči, kot pri občutljivosti sprejemnika.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 15:33
Napisal/-a borisz
Šalabajzarji nabavljajo PCBje tako, da ne vedo kaj bodo dobili.
Kdor pa se preživlja s tem, pa posreduje proizvajalcu podatke kakšen PCB bi rad proizvajalcu PCB. Če PCB ni tak, se ve kdo plača račune in odškodnino. Tako je to.
Verifikacija novega dobavitelja PCB poteka v našem podjetju več kot eno leto. Začnemo pri enostavnih dvoslojnih tiskanih vezjih. Zahtevnost dvigujemo počasi in vse redno kontroliramo.
Tako, da brez skrbi. Pri gerberjih se napiše txt datoteka z zahtevami in takšna tiskana vezja morajo priti.
Zaenkrat imamo 5 dobaviteljev tiskanih vezij. Od tega dva slovenska. Po kvaliteti, problemih in številu reklamacij, so vsi ostali boljši in cenejši od slovenskih.
Ne bom pa se silil. Pač, če želite plačati več, izvolite, mene za tistih par EUR ne bo hudič vzel.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 15:57
Napisal/-a s54mtb
Ne razumi nâpak. Vsaka taka pomoč je več kot dobrodošla. Sploh če dobavitelj drži konstantno kvaliteto, da se lahko zaneseš nanj.

Kako pa preverite dielektrične lastnosti pri frekvencah v GHz področju?

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2015, 16:09
Napisal/-a borisz
Specificira se laminat.
FR4 je tako natančno kot, če naročiš kislo vodo.
Če bi rad nekaj posebnega zahtevaš datasheet za laminat in potem lahko naročiš tudi naprimer Donat MG.
Sicer se tudi isti laminat spreminja od sarže do sarže, ampak je ponavadi v nekih okvirih.
Pomnavadi se pri tricky zadevah vpraša npr. kaj imajo od FR4 v debelini 0,8mm. Pošljejo datasheete in izbereš.
Če so še hujše zahteve, potem se pa naredi vzorec itd....

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2015, 17:30
Napisal/-a S56FPW
A kdo kaj ve kaj je z vozliščem na MRZLICI
včasih je bil gor SV

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 05:34
Napisal/-a s54jp
S56FPW je napisal/-a:A kdo kaj ve kaj je z vozliščem na MRZLICI
včasih je bil gor SV


Ni ga več gor.
Zgodbo za kaj ne, ti lahko pove Tilen.
Nekaj so se kregali (v klubu) okrog porabe elektrike (in samega namena komu sploh služi).

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 08:09
Napisal/-a TilenS
Ja če bo zdaj gor NBP bo lahko med drugimi služil tudi meni :mrgreen:

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 08:24
Napisal/-a VolkD
TilenS je napisal/-a:Ja če bo zdaj gor NBP bo lahko med drugimi služil tudi meni :mrgreen:
Če se boš kaj potrudil v tej smeri bo sigurno gor.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 10:25
Napisal/-a TilenS
Sem NBP začetnik tako, da tehnično trenutno težko kaj pomagam :) Niti nimam še licence :oops: Me pa stvar zelo zanima. Tudi če takoj ne bom moral koristiti tega bo pa mogoče kdo drug v okolici lahko koristil prehod. Lahko pomagam in prispevam kakšen del opreme ko oz. če se bo delalo kaj na temu.

Kaj vse recimo se rabi za postavitev NBP na Mrzlici? Pač informativno me zanima kako bi sploh izgledala izvedba.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 10:51
Napisal/-a s54mtb
Poglej si tole za primerjavo:
viewtopic.php?f=45&t=1613

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 11:19
Napisal/-a s54jp
s54jp je napisal/-a:
S56FPW je napisal/-a:A kdo kaj ve kaj je z vozliščem na MRZLICI
včasih je bil gor SV


Ni ga več gor.
Zgodbo za kaj ne, ti lahko pove Tilen.
Nekaj so se kregali (v klubu) okrog porabe elektrike (in samega namena komu sploh služi).


Da bom malo bolj natančen.
Mislil sem na tega Tilena:

s56ct je napisal/-a: Pozdravljeni,

Tilen iz Sevnice, radioamater, skrbnik nekaj radioamaterskih repetitorjev. Zanima me predvsem radiotehnika.


VolkD je napisal/-a: Če se boš kaj potrudil v tej smeri bo sigurno gor.


Točno tako. Poveži se z Tilenom (S56CT) pa mogoče kaj naredite, ostali bomo pomagali po svojih močeh.
S56CT je "šef" Mrzlice.

TilenS je napisal/-a: Ja če bo zdaj gor NBP bo lahko med drugimi služil tudi meni :mrgreen:


Prvo ga je potrebno postaviti na hrib (sam se noče).

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 16:10
Napisal/-a S56FPW
Marholt je napisal/-a:Kako pa je kaj pokrit štajerski konec?
Obstaja kakšen zemljevid pokritosti?


6. 11. 2011 je bil poslan tale email
za kaj vec pa vprasajte S56WAN, S51UL, S51NO


Juh,

z veseljem lahko povem, da smo se tudi na našem koncu premaknili nekoliko naprej in danes na Pohorje odnesli prvi NBP TNC. Plan je sicer bil, da se danes predela SV za 4 kanale in pripravi vzporedno za 4 kanale na NBP. Predelave na SV so uspele, s TNCji na 2 Mbps pa je imel Ivo težave tako, da smo zaenkrat na hribu pustili NBP na 2 kanalih in na 1.2Mbps. Upam, da Ivo najde vzrok kaj ga jezi na 2 Mbps in da bomo čimprej lahko odnesli na hrib še drugo škatlo z 2 Mbps kanali. 70cm PSK 1.2 Mbps postaje so načeloma 95% sestavljene, manjka le še TUF-860 in nekaj tuljav. Darko ali se morda v tvojem skladišču valja kak odvečen TUF-860? :)
Danes smo tudi ukinili ves WBFM packet na 70 cm.

Nekaj slik je v spodnji fotogaleriji:
http://s59dxx.uni-mb.si/fotogalerija/?l ... ortdir=asc


73 de S56WAN, S51UL, S51NO

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 16:47
Napisal/-a VolkD
S56FPW je napisal/-a: Darko ali se morda v tvojem skladišču valja kak odvečen TUF-860? :)
Žal nimam več. Iščem TUF-1, da preizkusim kako deluje. Če bo v redu gremo v naročilo.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 16:49
Napisal/-a VolkD
S56FPW je napisal/-a:... s TNCji na 2 Mbps pa je imel Ivo težave tako, da smo zaenkrat na hribu pustili NBP na 2 kanalih in na 1.2Mbps. Upam, da Ivo najde vzrok kaj ga jezi na 2 Mbps in da bomo čimprej lahko odnesli na hrib še drugo škatlo z 2 Mbps kanali. Jutri je v Postojni delavnica,....

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 16:55
Napisal/-a jmivsek
VolkD je napisal/-a:
S56FPW je napisal/-a: Darko ali se morda v tvojem skladišču valja kak odvečen TUF-860? :)
Žal nimam več. Iščem TUF-1, da preizkusim kako deluje. Če bo v redu gremo v naročilo.

Meni dela TUF-1 vredu. Imam pa tudi TUF-2SM za probo. Prinesem jutri oba na delavnico.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2015, 18:57
Napisal/-a S53DZ
TUF-1+ dela v redu. V IF postajah 412 in 447 MHz sem jih preizkusil.

http://194.75.38.69/products/fm_pic_level_7.shtml

Za NBP omrežje lahko doniram 2 x TUF-5+.
Ker je ta bolj širokopasoven, je prilagoditev za dlako slabša.
Izgube konverzije so enake, kot pri TUF-1. 4 dB slabši IP3 v tej konfiguraciji ne bi smel vplivati.
Za predvidene nivoje v VFG je primeren.

Re: Izgradnja vozljišč

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2015, 20:11
Napisal/-a S56CT
Hojla fantje,

SV S55YZA na Mrzlici je bil nekaj časa nazaj izključen, ker se je, kot so mi povedali klubski kolegi v omari nekaj "pokadilo". Člani radiokluba S59DOR so s stolpa lani pobrali antene. PR antene so bile montirane v prvi polovici devetdesetih in so bile dotrajane pa tudi voda je prišla v nekatere koaksialne kable.
Vsa PR oprema, z omaro vred bo v naslednjem tednu, če bomo dobili kombi ter prikolico, prepeljana v dolino. Lastnik opreme, Jože, S53SX, je vse skupaj pred nekaj leti podaril Društvu radioamaterjev Trbovlje, tako, da se za NBP lahko porabi karkoli je še uporabnega. Postaje so verjetno ostale cele, pokadilo se je najverjetneje iz usmernika, nisem preverjal. Kot sem gledal SBFA lonce jih je tudi še nekaj uporabnih.

Lahko se dogovorimo in postavimo NBP na Mrzlici, vendar brez UHF-a, ker so na lokaciji UHF repetitorji, ki so v preteklosti z 70 cm WBFM sobivali brez težav, kar pa za NBP težko verjamem, da bo ostalo enako.

Trenutno od PR na hribu deluje le APRS digi & IGATE.