Vozljišče Trdinov vrh

Vse v zvezi z radioamaterskimi omrežji, samogradnje, delovanje, parametri nastavitev,...

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Jul 2015, 23:31

S53DZ je napisal/-a:Izmerjena rezerva zveze do S52YNM = 6 dB.
Če prištejemo še razliko razdalje 4.6 dB, bi bila lahko rezerva zveze Gorjanci - Stol okoli 1 dB.
Logično. Več tudi nisem pričakoval.
Moram priznati, da stalno čekiram povezavo in se čudim, ker se občasno ne prekine.
Je tudi iluzorno pričakovati, da bi to bila stalna povezava. Je le dobra meritev postavljene opreme v realnih pogojih. Za sigurno povezavo bo treba zadeve urediti na Lopušniku.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 06 Jul 2015, 23:41

Še eno (čudno) vprašanje:

Frenku S51WC bi na svoji kontest lokaciji prav prišla popvezava v internet, samo od lokacije ne vidi skoraj nič, niti NM, niti kam drugam, še proti Gorjancem je malo vprašljivo. Če mu damo link na 70cm bo to spet pomenilo motnje, tako da bi bilo verjetno bolje kaj višje narest link. Se da v obstoječo škatlo dodajat povezave na istem bandu, kot so sedaj proti zahodu?
Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 06 Jul 2015, 23:52

Če nima vidljivosti, bo bolj težka za resno povezavo. Razen na 70 cm, kjer pa v tekmovanju ni možno.
Moje mnenje: z obstoječo postajo na isti frekv. ne bi šlo.
Variante na hitro:
- uporaba transverterjev,
- uporaba druge polarizacije,
- uporaba zaslonjenih anten...
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1152
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 201 krat
Prejel zahvalo: 387 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Jul 2015, 23:55

s54mtb je napisal/-a:Se da v obstoječo škatlo dodajat povezave na istem bandu, kot so sedaj proti zahodu?
Vse se da, tudi sprememba polarizacije je mogoča, da bi zmanjšali medsebojne motnje.
Vsekakor pa predlagam, da se take stvari naredi recimo na 3,5GHz.
Je pa trenutna antena (parabola) zelo ozka, kljub temu bi bilo dobro vedeti njegovo lokacijo. Mogoče pa je celo pokrit s signalom, iz te antene.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Jul 2015, 18:39

No tole sem pa povsem pozabil objaviti.

Menjava antene ni bila kar tako. Okovje na anteni je bilo narejeno za bistveno debelejši drog. Kako to pritrditi. Les sicer v okolici je, a kaj ko nihče ni imel sekire. No do rešitve smo vseeno prišli!
In tu se vidi zakaj radioamaterjem zveze delujejo, profesionalcem pa ne.


Še ena stvar je. KV-ju pravijo drugače tudi kamniti valovi :mrgreen: , No ostane dejstvo, da se na KV dela precej dolge zveze. Če torej križaš mikrovalove z kamenjem dobiš dolgo mikrovalovno zvezo - torej kamnite mikrovalove.
Priponke
DSCN4659 (Large).JPG
DSCN4662 (Large).JPG
DSCN4664 (Large).JPG
DSCN4667 (Large).JPG
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a SolarCharger » 12 Jul 2015, 16:53

Ne razumem kakšno so to kamniti mikrovalovi. zakaj kamniti. Če daš kamenje za anteno so valovi od antene čisto enaki.
Mi gremo dalje.
SolarCharger
 
Prispevkov: 1073
Pridružen: 20 Jan 2015, 21:58
Zahvalil se je: 86 krat
Prejel zahvalo: 88 krat
Uporabnika povabil: borisz
Število neizkoriščenih povabil: 47

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s55ei » 12 Jul 2015, 17:06

SolarCharger je napisal/-a:Ne razumem kakšno so to kamniti mikrovalovi. zakaj kamniti. Če daš kamenje za anteno so valovi od antene čisto enaki.


Radioamaterji so najprej uporabljali kratki val, šele nato so začeli uporabljati ultrakratki val UKV in šele v zadnjih 50 letih mikrovalove. Ti, ki uporabljajo mikrovalove, šaljivo imenujejo uporabnike na kratkemu valu "Brontozavri", oziroma vse kar naj bi bilo v zvezi s kratkim valom imenujejo kamenodobna komunikacija.
Ja kamni za nosilcem antene so pa:
a). dokaz iznajdljivosti, ko nimaš ničesar drugega pri roki.
b). dokaz šlamparije, ker greš nepripravljen na teren, ker si se narobe pripravil, ker nimaš dokumentirane situacije.
c). oboje od zgoraj naštetega.
Lep pozdrav, Marko
s55ei
 
Prispevkov: 871
Pridružen: 18 Jan 2015, 22:55
Kraj: Postojna
Zahvalil se je: 282 krat
Prejel zahvalo: 116 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 11

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a SolarCharger » 12 Jul 2015, 17:28

Jaz sem vzel to dobesedno. nisem vedel za to zgodovino.
Torej šlampasto in iznajdljivo daje dobre rezultate. naslednjič bo popravljeno na prav. Je VolkD to najavil. Tukaj
Mi gremo dalje.
SolarCharger
 
Prispevkov: 1073
Pridružen: 20 Jan 2015, 21:58
Zahvalil se je: 86 krat
Prejel zahvalo: 88 krat
Uporabnika povabil: borisz
Število neizkoriščenih povabil: 47

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 05 Jun 2016, 11:41

Bil sem prejšnji vikend gor in sem lahko "videl" le linksys.

Tudi ta vikend bi bilo spet koristno imeti net, vendar kaj dlje kot do linksys-a v omari se ni dalo priti. To enostavno ne deluje. Žal na jn75ps nimamo koristi kaj več kot lepe ikonce na spletni strani http://nbp.roko.org/
Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 05 Jun 2016, 11:55

s54mtb je napisal/-a:Bil sem prejšnji vikend gor in sem lahko "videl" le linksys.

Tudi ta vikend bi bilo spet koristno imeti net, vendar kaj dlje kot do linksys-a v omari se ni dalo priti. To enostavno ne deluje. Žal na jn75ps nimamo koristi kaj več kot lepe ikonce na spletni strani http://nbp.roko.org/
Če je na spletni strani ikono videti kot živo, potem radijske povezave delujejo. Internetne nastavitve ni spreminjal nihče, ali pač? Torej bi moralo delovati.
Moral bo "videt" ta intenet, razen če,... je kaj nepredvidljivega vmes.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a S56FPW » 05 Jun 2016, 13:11

VolkD je napisal/-a:
s54mtb je napisal/-a:Bil sem prejšnji vikend gor in sem lahko "videl" le linksys.

Tudi ta vikend bi bilo spet koristno imeti net, vendar kaj dlje kot do linksys-a v omari se ni dalo priti. To enostavno ne deluje. Žal na jn75ps nimamo koristi kaj več kot lepe ikonce na spletni strani http://nbp.roko.org/
Če je na spletni strani ikono videti kot živo, potem radijske povezave delujejo. Internetne nastavitve ni spreminjal nihče, ali pač? Torej bi moralo delovati.
Moral bo "videt" ta intenet, razen če,... je kaj nepredvidljivega vmes.

NEt ne dela zato ker zveza na 13cm ne dela dovolj dobro
ping na NBP pravi takole
*** Odziv: 1byte
!S56FPW>S52YLK,S52YST,S52YNM> 51.7ms 1byte 0napak
!S56FPW>S52YLK,S52YST,S52YNM> 43.2ms 1byte 0napak
o11111
*** Odziv: 1488byte
!!!!!!!!!!S56FPW>S52YLK,S52YST,S52YNM> 1499.4ms 1488byte 0napak
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!S56FPW>S52YLK,S52YST,S52YNM> 2691.0ms 1488byte 0napak
!!!!S56FPW>S52YLK,S52YST,S52YNM> 3963.3ms 1488byte 0napak
!!!!!S56FPW>S52YLK,S52YST,S52YNM> 201.2ms 1488byte 0napak
kratki ping ki je dovolj da se ikonica na http://nbp.roko.org pojavi gre skozi
dolgi ping ki je potreben za NET pa samo vsake tolk casa kaksen
kar pomeni da je 13cm zveza neuporabna
http://lea.hamradio.si/~s56fpw/
Uporabniški avatar
S56FPW
 
Prispevkov: 469
Pridružen: 27 Jan 2015, 00:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 133 krat
Prejel zahvalo: 209 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 39

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 05 Jun 2016, 14:37

Aha, potem je pa očitno problem v "kamniti" anteni. No pa saj smo že takrat rekli, da je to treba urediti. Dodat eno debeljšo cev in pravilno motirat anteno, pa bo delalo. Sicer je pa to že delalo, kar pomeni, da se je antena premaknila.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a andrejj » 05 Jun 2016, 14:40

Ni to kamen služi kot klin?Najbolje večji premer cev kot je pisal VolkD.
Uporabniški avatar
andrejj
 
Prispevkov: 1194
Pridružen: 18 Jan 2015, 22:05
Kraj: 8232 Šentrupert
Zahvalil se je: 194 krat
Prejel zahvalo: 115 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 24 Jul 2016, 16:11

S56FPW je napisal/-a:kar pomeni da je 13cm zveza neuporabna


Včeraj sva z Galom malo po svoje uredila in je na "6 cm" čisto uporabna zveza:
https://nodes.wlan-si.net/node/517cd405 ... e02030ebf/
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a S56FPW » 25 Jul 2016, 14:10

Enkraten dosezek !!!!
http://lea.hamradio.si/~s56fpw/
Uporabniški avatar
S56FPW
 
Prispevkov: 469
Pridružen: 27 Jan 2015, 00:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 133 krat
Prejel zahvalo: 209 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 39

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a zanka » 10 Avg 2016, 11:14

s54mtb je napisal/-a:
S56FPW je napisal/-a:kar pomeni da je 13cm zveza neuporabna


Včeraj sva z Galom malo po svoje uredila in je na "6 cm" čisto uporabna zveza:
https://nodes.wlan-si.net/node/517cd405 ... e02030ebf/

Kar je zanimivo je to, da ta točka zaznava signal ~20 km oddaljene omni antene, ki je od mene 200 metrov stran. Sicer je uporabnost signala na 0, ampak če ne bi med mojo hišo in Trdinovim vrhov zrastla hosta, bi bila na mojem obstoječem nosilcu izvedljiva povezava točka-na-točko. Moram iti na streho, če je od tam še razgled.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2218
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 101 krat
Prejel zahvalo: 197 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 38

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 14 Avg 2016, 21:02

Glede na to, da imam na vrhu hriba "normalen" internet, bi lahko na enega od portov obesil en ARM board, ki bi povezal telnet in serijski port. Tako bi imeli tisti kamionarji, ki jih to zanima oddaljen dostop za čačkanje po nastavitvah. Ker očitno je nekaj odpovedalo, saj niti ikonce ni več za Trdinov vrh.

A bi to kaj koristilo?
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Avg 2016, 22:43

s54mtb je napisal/-a:Glede na to, da imam na vrhu hriba "normalen" internet, bi lahko na enega od portov obesil en ARM board, ki bi povezal telnet in serijski port. Tako bi imeli tisti kamionarji, ki jih to zanima oddaljen dostop za čačkanje po nastavitvah. Ker očitno je nekaj odpovedalo, saj niti ikonce ni več za Trdinov vrh.

A bi to kaj koristilo?

Ko povezave v omrežje ni več kot nevemkoliko dni ikona zgine, da ne smeti.
Koristilo bi, če drugo ne, pa boljši in močnejši drog, da bi antena bila ustrezno pritrjena in bi zveza delovala.

Ethernet to serial se po nekaterih vozljiščih uporablja in deluje. No tu je bila za začetek postavljena ena taka minimalna konfiguracija, ki je rahlo asketska, a je povsem dovolj za to, da zveze gredo. Mišljene so bile kasnejše širitve.
Če malo dvignemo nivo branja, bomo videli, da so tam rs232 porti, ki lahko delujejo na nekaj več kot 3 MB povezave. Preko njih se med seboj pogovarjajo TNC-ji. Za nastavitve se tak port preklopi na terminal z navadnim stikalom.

Ps.: poišči čipe, ki zmorejo 3MB prenosa preko RS232.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 14 Avg 2016, 23:23

Zakaj bi iskal, če samo vzamem s police? Recimo Kinetis K64 ima 6 UART-ov. Z nekaj malega telovadbe z DMA prioritetami bi se dalo šofirat dva na 100MHz/16 (6,25M) in dva na 50MHz/16 (3.125M) SOČASNO in to brez čirule čarule v asemblerju, ampak v lepo čitljivi in portabilni C kodi. Zdaj pa mi ti najdi kak prastari ARM7, ki zmore kaj podobnega (brez kamionarskega čirule čarule v asemblerju).
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Avg 2016, 23:25

s54mtb je napisal/-a:Zakaj bi iskal, če samo vzamem s police? Recimo Kinetis K64 ima 6 UART-ov. Z nekaj malega telovadbe z DMA prioritetami bi se dalo šofirat dva na 100MHz/16 (6,25M) in dva na 50MHz/16 (3.125M) SOČASNO in to brez čirule čarule v asemblerju, ampak v lepo čitljivi in portabilni C kodi. Zdaj pa mi ti najdi kak prastari ARM7, ki zmore kaj podobnega (brez kamionarskega čirule čarule v asemblerju).
Ne UART, RS232 sem rekel.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 14 Avg 2016, 23:34

Aja to bi ti rad? To se pa tako ne dela, za 10Mbit+ so ustreznejši diferencialni vodi, npr RS485.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Avg 2016, 23:53

s54mtb je napisal/-a:Aja to bi ti rad? To se pa tako ne dela, za 10Mbit+ so ustreznejši diferencialni vodi, npr RS485.

Ne rabim za 10Mbit+, rabim za 1Mbit+.
Do 920Kbit je tega za dobit dovolj in poceni, dalje pa,...
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 00:00

Ja za 1mbit pa glej pri linear technology, pardon po novem pri AD. LTC2804

Ali pa maxim 3mbit>>>> MAX13237E
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 00:16

s54mtb je napisal/-a:Ali pa maxim 3mbit>>>> MAX13237E
No tole je pa precej nov čip. Ko sem jaz cca 3 leta nazaj iskal tole nisem našel ničesar.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 00:28

VolkD je napisal/-a:Koristilo bi, če drugo ne, pa boljši in močnejši drog, da bi antena bila ustrezno pritrjena in bi zveza delovala.
Kako bova pa tole rešila ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 11:11

VolkD je napisal/-a:
VolkD je napisal/-a:Koristilo bi, če drugo ne, pa boljši in močnejši drog, da bi antena bila ustrezno pritrjena in bi zveza delovala.
Kako bova pa tole rešila ?


Jaz plezalni pas imam :)
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 13:09

"Malo" močnejša cev čaka. Slikano dva dni nazaj:
stolp.JPG
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 14:36

s54mtb je napisal/-a:"Malo" močnejša cev čaka. Slikano dva dni nazaj:
O tej cevi ne vem ničesar, takrat smo se dogovorili za cev ob kontejnerju.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 14:53

Vse skupaj bomo selili na ta stolp. Bom sporočil, ko bo akcija. Glede plezanja ni problemov, nas je dovolj. Ob stolpu je sobica, v katero bi se dalo postaviti kake 4 serverske omare. Notri je 230V in vse je dobro ozemljeno. V glavnem je pripravljeno za akcijo. Le še termine moramo uskladiti. Če bo vse po sreči, bo še pred zimo.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 15:49

s54mtb je napisal/-a:Vse skupaj bomo selili na ta stolp.
Kje pa je ta lokacija ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 16:03

Eno stran nazaj:
viewtopic.php?p=40034#p40034

Lokacija je veliko ugodnejša za pokrivanje vznožja Gorjancev.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 16:20

s54mtb je napisal/-a:Eno stran nazaj:
viewtopic.php?p=40034#p40034

Lokacija je veliko ugodnejša za pokrivanje vznožja Gorjancev.
Verjetno res, a se boste morali naučiti nastavljat parametre, ker jaz več kot kak m od tal ne smem. Že na kontejner sem imel probleme.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 16:29

Zal trenutno na Dolenjskem itak ni nikogar, ki bi ga to zanimalo. Bos moral najprej kaj na promociji narest.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 18:07

s54mtb je napisal/-a:Zal trenutno na Dolenjskem itak ni nikogar, ki bi ga to zanimalo. Bos moral najprej kaj na promociji narest.
Sem razumel - bom to premaknil nekam, kamor je večje zanimanje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 18:55

OK, samo preden odpelješ sporoči, da poberem svojo robo ven.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 15 Avg 2016, 19:08

s54mtb a se ti zavedaš, da si pravkar prepodil NBP z Dolenjske.Ne vem kako upaš sam rečt, da nikogar to ne zanima. To je velika odgovornost, jaz si kaj takega nebi upal.

Sicer pa tudi drugače deluješ negativno in razdiralno. Takega te jaz vidim, pa te sicer sploh ne poznam.
SamoBr
 
Prispevkov: 2798
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 129 krat
Prejel zahvalo: 251 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 21:25

SamoBr je napisal/-a:s54mtb a se ti zavedaš, da si pravkar prepodil NBP z Dolenjske.Ne vem kako upaš sam rečt, da nikogar to ne zanima. To je velika odgovornost, jaz si kaj takega nebi upal.

Sicer pa tudi drugače deluješ negativno in razdiralno. Takega te jaz vidim, pa te sicer sploh ne poznam.



No, bom pa posebej tebi razložil, ker očitno ne poznaš vsega. Ne moreš soditi na osnovi nekaj prebranih postov. Upam, da boš dobil s tem opisom malo širšo sliko.

Okrog NBP sva se z Volkom pogovarjala že leta nazaj, ko je to šele začelo nastajat. Menda je bila od nekdaj želja, da se postavi nekaj v JV del. Po dolgem pregovarjanju z lokalnimi radioamaterji smo se uspeli dogovoriti (ob izdatnem zagotovilu, da NBP ne bo povzorčal dodatnih motenj v kontestih), da postavimo škatle na Trdinov vrh. Izdatna pomoč ekipe okrog "centra Kačiče" je bila potrebna, tako v materialu kot v delu, da je stvar nekako zaživela. Bili smo deležni celo obiska samega vrhovnega poglavarja MV, ki je dal svoj žegen. Takrat sem dobil nekak napačen občutek, da bi človek rad pomagal, da se stvari premaknejo naprej. Jaz nisem noben strokovnjak za NBP, zato o tem ne morem soditi. Slutim pa, da nekaj ni bilo prav naštelano. Potem je sledilo le zmerjanje in celo primiotivne žaljivke. Uporabnost in "uporabnost" NBP škatle na kontejnerju pa je naslednja:
1. Volk je vzpostavil "najdaljšo" NBP zvezo, kolikor je meni znano predvsem z namenom, da pokaže MV, "ja, tudi jaz to zmorem".... ja, tudi MV/UUD ljubezen ni večna.
2. nekaj mesecev je delovala povezava od mojega QTH na Gorjance preko Josipovih NBP škatulj, vendar kaj dlje od izpisov nekih statusov in občasnega pojavljanja ikonce na zemljevidu nisem prišel.
3. Dokler je stvar še delovala do te mere, da je celo IP šel nekako skozi (sicer bolj počasi, a vendarle), so se pojavljale hude motnje na 70 cm bandu, ki so onemogočale delo v kontestu (kadar se internet tudi rabi za potrebe kontesta) ... torej nekako izključujoče delovanje, ki ni ravno najbolj koristno
4. V omarici na drogu je dovolj prostora, da sem notri vtaknil nekaj mrežne opreme, PoE napajanje in wlan-slovenija dostopno točko. Komantar iz zadnjih contestov: vse dela BP


Na veliko srečanjih radioamaterjev JV regije (nekatere sem tudi sam pomagal organizirat), na katerihg sem vedno aktivno sodeloval, sem poskušal še naprej promovirat NBP, vendar brez uspeha. O tem sem seznanil več kot 30 aktivnih radioamaterjev Dolenjske in Bele krajine, ki bi bili lahko potencialni uporabniki, vendar niti pri enem nisem uspel obuditi kakršnekoli želje po uporabi NBP, večinoma s komentarji (ali "komentarji" med vrsticami): "S tem anj se kar Vidmar sam igra".

Človek potem počasi obupa. Še zadnja rešilna bilka je bil sin, ki se res hitro motivira za vse take tehnične zadeve, vendar tudi pri njem nisem uspel, s skoraj enakim odzivom, kot pri ostalih OM. Skoraj z gotovostjo lahko rečem, da staro in mlado na našem koncu nekako ni prav besno zainteresirano za NBP. Glavni vzrok vemo, kje je. Jaz sem dva kompleta 70cm NBP postaj prodal na licitaciji, ker jih sam itak nebi nikoli končal.

Da pa ne bom le jamral, pa predlagam naslednje:
Če želi vrhovni vodja kaj več kot le svoj peskovnik okrog Kačič in Gorice, se bo moral tudi malo potruditi in narediti stvar zanimivo za širši krog. Predvsem je tu potrebna dobavljivost sodobnih komponent iz zanesljivih virov, npr farnell, minicircuits, ... Nekaj, kar se da naročiti in kupiti preko spleta s paypalom ali masterco. To, da ima Volk veliko zalogo je čisti larifari. Lahko jo ima, samo ta zaloga mora imeti tudi inventarno številko znanih dobaviteljev. Njegova zaloga lahko potem le pomaga nekomu, ki si ne more take komponente privoščiti. Druga stvar je firmware. Dokler bo le v MV glavi je brez veze razmišljat, da se bo tega loteval še kdo, razen nekih, kot avtor trdi "kamionarjev", ki sicer vse posnemajo do potankosti, verjetno pa ne vedo, kako stvar deluje. To je za moje pojme podcenjevanje. Če avtor želi, da se dela samogradnja, naj bo to res samogradnja, če pa želi zaprt sistem, naj pa ponudi komercialno rešitev, ki se jo samo zapakira v škatlo, priklopi antene in ni potrebno potem čačkat po 123984729138 nastavitvah; ko pa kaj ne dela pa je edina predlagana rešitev žaljivka, da so vsi bebci. Me zanima, ali bi toliko ljudi uporabljalo arduino, če bi bil narejen na osnovi 8051, programiralo se bi ga z nekimi cigo-kajvemkaj na prastarih PCjih, ker drugje star softver ne deluje, source bi pa lahko bil le HEX koda.... Nekaj podobnega je sedaj s tem NBP, saj se avtor kapricira okrog ARM7, čeprav je šel svet naprej. Aja, saj res... stvar ni v portable kodi, zato bi bilo treba vse znova. Tudi to, da WiFi škatle ne sežejo do gležnjev NBP je bolj kot ne pesek v oči. En star predpotopen linksys WRT54xx s šlampasto narejeno anteno je morda res bolj igračka. Po drugi strani pa gre razvoj naprej. Sicer ne poznam vseh podrobnosti, vendar tako po občutku in izkušnjah bi dejal, da se sodobni gradniki za RLAN lahko zelo kosajo tudi z NBP, da o prijaznosti postavitve, namestitve in uporabe niti ne izgubljam besed. Tudi cenovno je po mojem neprimerljivo. Komplet dostopna točka na 5GHz z 24dBi parabolo pride slabih 40 EUR. To je po mojem strošek cca. dveh PLL v NBP. Pa če se odmaknem od RLAN ropotije, obstaja "miljon" rešitev na osnovi sodobnih transcieverjev, ki se jih vrhovni vodja otepa kot hudič križa (vzroka ne poznam, morda zaradi ohranjanja primata na področju?). Take MV-je imajo tudi Romuni, pa Ukrajinci, tudi preko luže se kakšen najde. Pa vzamejo sodobno čipovje, naredijo SDR ali kaj podobnega in stvar deluje. Ko smo ravno pri delovanju. Da deluje takoj in brez neskončnega truda je tudi eden od zelo motivirajočih faktorjev, predvsem pri mlajših uporabnikih.

V glavnem ne ti zdaj meni, da delujem negativno in razdiralno. Sem le realen in če sem poleg tega še malo pikro kritičen, pa popraskam tam, kjer drugi ne, pa menda ni tako hudo.

Če pa želiš nekaj prepoditi od nekod, mora tam sploh biti. Ta trenutek bi težko rekel, da NBP sploh obstaja na Dolenjskem. Sem pač mnenja, da je bolje, da se oprema uporabi v Kačiče/Gorica bazenu (da ne rečem peskovniku), kot da leži popolnoma neuporab(lje)na na Trdinovem vrhu. Če imaš pa ti kakšen boljši predlog, pa na dan z njim!
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 23:02

Veliko stvari, ki jih je s54mtb napisal drži, je pa nekaj takih, ki ali ne drže, ali pa manjka kup informacij.
Zato bom tule nekatere stvari malo izpostavil in dal dodatne informacije.
s54mtb je napisal/-a:Po dolgem pregovarjanju z lokalnimi radioamaterji smo se uspeli dogovoriti (ob izdatnem zagotovilu, da NBP ne bo povzorčal dodatnih motenj v kontestih), da postavimo škatle na Trdinov vrh.

Ja in NBP je seveda povzročal motnje. No moram priznati, tudi sam sem bil zaveden. Teoretično gledano jih res nebi smel, v praksi pa gredo potem stvari drugače. Rešitev je bila, da se 70cm packet med kontestom ugasne in se internet dobi preko 13 cm radijske zveze.

s54mtb je napisal/-a:Izdatna pomoč ekipe okrog "centra Kačiče" je bila potrebna, tako v materialu kot v delu, da je stvar nekako zaživela. Bili smo deležni celo obiska samega vrhovnega poglavarja MV, ki je dal svoj žegen. Takrat sem dobil nekak napačen občutek, da bi človek rad pomagal, da se stvari premaknejo naprej. Jaz nisem noben strokovnjak za NBP, zato o tem ne morem soditi. Slutim pa, da nekaj ni bilo prav naštelano. Potem je sledilo le zmerjanje in celo primiotivne žaljivke.

No pod izdatno pomoč je treba povedati, da sem jaz, forest70, in s53mv pravzaprav pripravili vse kar je bilo treba pripraviti. Od anten, kablov, rosfrei omarice in celotnega vozljišča. S53MV je vozljišče doma sestavil in nastavil vse potrebne parametre tako da bi stvar morala delovati pravilno. s54mtb je prispeval napajalnik.
Pa se je zgodilo nekaj malega nepredvidenih stvari. Stvari smo zmontirali na obstoječ drog, ki pa je bil žal pretanek, da bi vse skupaj bilo dovolj stabilno. Prišel je še s54jp, ki je nekako vztrajal, da dodamo v sistem še njegove škatlice. To sicer ni bilo pametno, saj stvari niso bile preizkušene, a glede na to da je vztrajal smo naredili še to. S56FPW je prekonfiguriral nastavitve, da je zadeva lahko delala.

Kasneje sem škatle za katere smo že vedeli, da ne dajo željenega rezultata odnesel v dolino. Žal nisem imel s seboj ničesar, da bi lahko konfiguracijo vrnil v prvotno stanje, tako so tnc-ji zastonj iskali sogovornika. No to pa seveda ni razlog nedelovanju vozljišča, ga pa lahko nekoliko upočasni.

s54mtb je napisal/-a:1. Volk je vzpostavil "najdaljšo" NBP zvezo, kolikor je meni znano predvsem z namenom, da pokaže MV, "ja, tudi jaz to zmorem".... ja, tudi MV/UUD ljubezen ni večna.
Tale je pa precej bosa. Pravzaprav smešno bosa. Prvoten namen je namreč bil vzpostaviti zvezo s Črno prstjo. Stol se nam je nekako zgodil sam. Presenečeni smo bili prav vsi. NBP dogajanje je pač treba razdeliti na dva dela. En je mikrovalovna povezava, drugi pa nastavitve "modema" imenovanega xTNC. Pravilne nastavitve tega modema zagotavljajo dober izkoristek mikrovalovne povezave. Če ta seveda obstaja.
Sicer pa je bila to tekma koga s kom? Zadnji je uglasil vse postaje Matjaž.
In pri mikrovalovih oba z Matjažem natančno veva, kaj kdo zmore narediti. Ne na 13 cm, ampak tudi na drugih višjih in bolj zahtevnih frekvenčnih področjih.

s54mtb je napisal/-a:2. nekaj mesecev je delovala povezava od mojega QTH na Gorjance preko Josipovih NBP škatulj, vendar kaj dlje od izpisov nekih statusov in občasnega pojavljanja ikonce na zemljevidu nisem prišel.

Tudi ni bilo za pričakovati. Zveza Trdinov Vrh Stol je bila z cca 3db rezerve, pa še to, ko je bila parabola res dobro usmerjena na Stol. Vsako premikanje antene je povzročilo izgubo nekaj db na zvezi, ki je bila že tako na meji. Na zvezi kjer je antena zasilno pričvrščena s pomočjo bljižnjih kamnov zato da sploh stoji ne gre graditi neka zanesljivosti. Pričakovati je bilo, da boš najprej uredil to. Tudi postaje, ki si jih imel niso bile ravno umerjene in dodobra stestirane. S54JP namreč nima merilne opreme, da bi to sploh lahko naredil. 2db premalo nivoja v LO je v takem primeru usodno. Se je pa vedelo, da ta zvza, ki je sicer vzpostavljena in je rekord, kot link ni uporabna. Nihče si ni zatiskal oči pred tem. Dejanska rešitev je seveda bil link nekam bližje. V te namene je bila planirana na Lopušniku še ena antena.
s54mtb je napisal/-a:4. V omarici na drogu je dovolj prostora, da sem notri vtaknil nekaj mrežne opreme, PoE napajanje in wlan-slovenija dostopno točko. Komantar iz zadnjih contestov: vse dela BP
Nič narobe, je kar nekaj postavitev, kjer so celo prehodi in povezave NBP <-> EThERNET in dalje po wlanu. En tak celoten sistem je recimo sistem Burja. Več o tem tukaj.


s54mtb je napisal/-a:... Nekaj, kar se da naročiti in kupiti preko spleta s paypalom ali masterco. To, da ima Volk veliko zalogo je čisti larifari. Lahko jo ima, samo ta zaloga mora imeti tudi inventarno številko znanih dobaviteljev. Njegova zaloga lahko potem le pomaga nekomu, ki si ne more take komponente privoščiti.
Kolikor mi je poznano je praktično edini tak kos 50W/28V tranzistor, ki je v postaji za 70cm uporabljen tako da da od sebe 4W.
Vse ostalo je dobavljivo. So pa to RF komponente, ki res ne rastejo za vsakim gmom. Takole je, teh tranzistorjev imam preko 100. Nikomur ga še nisem odrekel in niti za enega samega nisem vprašal plačila. Dostopnost torej je in to celo v večji količini kot bo kdajkoli v Sloveniji narejenih postaj. Za zraven lahko povem, da sem se igral tudi s tranzistorjem, ki se ga da kupiti. Dobil sem celo večjo moč. Je pa za take stvari treba malo znanja z RF področja. Ni se mi zdelo smiselno to vsiljevati, če imam pa na polici dovolj ustreznih zastonjskarskih stvari.

s54mtb je napisal/-a:Druga stvar je firmware. Dokler bo le v MV glavi je brez veze razmišljat, da se bo tega loteval še kdo, razen nekih, kot avtor trdi "kamionarjev", ki sicer vse posnemajo do potankosti, verjetno pa ne vedo, kako stvar deluje. To je za moje pojme podcenjevanje.
Tu mislim, da delaš krivico. Vsi ukazi in nastavitve so več kot odlično dokumentirani, a jih je treba brati z razumevanjem. Če pa je firmware mišljen kot source koda, potem je pa sploh mimo, saj tudi z WiFi-jem ne dobiš source kode, pa so ljudje s tem čisto zadovoljni.

Je pa treba ločiti NBP od WiFi. To so dve stvari, ki ju ne gre primerjati, saj sta različni. In če kdo od NBP pričakuje to kar daje WiFi se je pač uštel in bil razočaran. NBP zahteva poznavanje od zgodovine packet radija dalje. Razumevanje paketa, repa in zaglavja. Razumevanje dogajanja skritih postaj in še česa. Nobena nastavitev ni nepotrebna, da bi se jo lahko izkoristilo pa se je treba prežreti skozi goro znanja.
Če je cilj (kot prej WiFi) imeti internetno povezavo, potem je NBP pot izjemno neučinkovita, saj je tako finančno kot časovno potratna. Je pa krasen način za razumevanje fizikalnega dogajanja na področju mikrovalov. Čudovita samogradnja, pri kateri lahko rečeš, da si nekaj naredil sam. Internet je le stranski produkt. Pravzaprav NBP internet zlorablja zato, da ima svojo vsebino. NPB je logični naslednik nekdanjega PR na AX25. Pa slednji v osnovi sploh ni vedel za internet, saj je nastal mnogo pred njim. Zadeva nudi različna spoznanja o širjenju radijskega valovanja. To kar NBP prav gotovo ni je sestavljanje lego kock, ki so jih naredili drugi. Žal pa gredo sodobni trendi v smeri sestavljanja lego kock. Problem je le, da se z lego kockami ukvarjajo otroci in malo starej otroci, pa tudi stari otroci, bi se pa tem težko reklo načrtovalci. To delo so namreč naredili tisti, ko so načrtovali lego kocke.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 23:12

VolkD je napisal/-a:Tu mislim, da delaš krivico. Vsi ukazi in nastavitve so več kot odlično dokumentirani, a jih je treba brati z razumevanjem. Če pa je firmware mišljen kot source koda, potem je pa sploh mimo, saj tudi z WiFi-jem ne dobiš source kode, pa so ljudje s tem čisto zadovoljni.

Je pa treba ločiti NBP od WiFi. To so dve stvari, ki ju ne gre primerjati, saj sta različni. In če kdo od NBP pričakuje to kar daje WiFi se je pač uštel in bil razočaran. NBP zahteva poznavanje od zgodovine packet radija dalje. Razumevanje paketa, repa in zaglavja. Razumevanje dogajanja skritih postaj in še česa. Nobena nastavitev ni nepotrebna, da bi se jo lahko izkoristilo pa se je treba prežreti skozi goro znanja.


Zdaj se pa odloči, a je treba kaj vedeti, ali ni treba nič vedeti? Skoraj v istem stavku omenjaš, da source in dokumentacija firmware ni potrebna, po drugi strani pa da moraš vse vedet. A to zato, da narediš sam na novo vse ali kaj?
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 23:16

s54mtb je napisal/-a:
VolkD je napisal/-a:Tu mislim, da delaš krivico. Vsi ukazi in nastavitve so več kot odlično dokumentirani, a jih je treba brati z razumevanjem. Če pa je firmware mišljen kot source koda, potem je pa sploh mimo, saj tudi z WiFi-jem ne dobiš source kode, pa so ljudje s tem čisto zadovoljni.

Je pa treba ločiti NBP od WiFi. To so dve stvari, ki ju ne gre primerjati, saj sta različni. In če kdo od NBP pričakuje to kar daje WiFi se je pač uštel in bil razočaran. NBP zahteva poznavanje od zgodovine packet radija dalje. Razumevanje paketa, repa in zaglavja. Razumevanje dogajanja skritih postaj in še česa. Nobena nastavitev ni nepotrebna, da bi se jo lahko izkoristilo pa se je treba prežreti skozi goro znanja.


Zdaj se pa odloči, a je treba kaj vedeti, ali ni treba nič vedeti? Skoraj v istem stavku omenjaš, da source in dokumentacija firmware ni potrebna, po drugi strani pa da moraš vse vedet. A to zato, da narediš sam na novo vse ali kaj?

Kaj ni jasno. Source kode ni. Dokumentacija vseh nastavitev in ukazov je pa zgledna. Kaj boš kot kakšen parameter vpisal je pa stvar tega, da razumeš dogajanja v tvojem okolju.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 15 Avg 2016, 23:37

Pa misliš, da imam jaz čas se s tem zezat?
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 15 Avg 2016, 23:45

s54mtb je napisal/-a:Pa misliš, da imam jaz čas se s tem zezat?

VolkD ti ne kapiraš! Tovornjak in lego kocke ne gredo skupaj.
SamoBr
 
Prispevkov: 2798
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 129 krat
Prejel zahvalo: 251 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Avg 2016, 23:55

s54mtb je napisal/-a: Sem pač mnenja, da je bolje, da se oprema uporabi v Kačiče/Gorica bazenu (da ne rečem peskovniku), kot da leži popolnoma neuporab(lje)na na Trdinovem vrhu. Če imaš pa ti kakšen boljši predlog, pa na dan z njim!

Ah, tole se je pa pojavilo po tistem, ko sem že citiral stvari.
Kakorkoli, veseli me, da se v nečem strinjava. Upam, da se uspeva dogovoriti za sodelovanje pri demontaži.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a zanka » 16 Avg 2016, 00:26

Nisem ravno doma v telekomunikacijah, vendar sem si pred časom (pol leta nazaj) prebral, kaj sploh NBP je. Kolikor razumem zadeva deluje s predponami, katere se v vsakem vozlišču obreže in na koncu naj bi paket prišel na cilj. Ponavadi stvari razumem bolje, če preberem izvorno kodo, a sem našel le nekaj kode v asemblyju, kar pa nekako ne smatram za izvorno kodo. Če sem dobro razumel, je dokumentacija dobra. :) Resda še kar ne vem, od kod naj človek dobi predpone za usmerjanje. Pač sem udomačen v IP svetu, kjer je usmerjanje stvar vozlišča ne stvar pošiljatelja.

Sem pa se vprašal, ali lahko predelamo (preprogramiramo) obstoječo Wifi opremo, da bi ta podpirala NBP. Seveda odpade samogradnja, a bi se razširila njegova uporaba.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2218
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 101 krat
Prejel zahvalo: 197 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 38

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 16 Avg 2016, 07:54

Xagyl (uporablja atheros čipovje) in Doodle labs (ima svoj Prism frontend) imata miniPCI kartuljo za 70cm, ki podpira BPSK (kot MV ropotija), poleg tega pa še QPSK, 16QAM in 64QAM vse do hitrosti 54Mbit (na 70cm, da ne bo pomote). To vtakneš v katerikoli board, na katerem lahko teče linux. Podprto je z odprtokodnim driverjem MadWiFi. Verjetno bi se z nekaj telovadbe dalo to celo downgrade-at na NBP. Morda je ta trenutek edina težava cena, saj je XC420M dobrih 200 EUR, kar se mi zdi malo preveč za eksperimentiranje.

https://www.xagyl.com/download/XC420M_Datasheet.pdf

Tule je nekaj več opisanega:
http://www.tapr.org/pdf/DCC2012-Experimenting-...-Wireless-Networking-in-420-MHz-Band-W2LNX.pdf


O učinkovitosti izrabe spektra piše nekaj malega tudi v tem testu:
http://www.qsl.net/n9zia/dl435/index.html
The minimum sensitivity is around -97 dBm (for 1 Mbps). "Real-world" throughputs are around 7 Mbps for the 5 MHz channel width and 14 Mbps for the 10 MHz channel width.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 16 Avg 2016, 08:31

@s54mtb,
Mare, prav je, da se pri izbiri sistema ne omejujemo, da s tem ne izgubimo kakšne dobre rešitve. Vendar se na koncu pri uporabi RF sistemov srečamo z zanimivo omejitvijo: razpoložljivim frekvenčnim prostorom in redom, ki ga ta omejena dobrina zahteva.

Tale tvoja napravica s povezave je po zmogljivosti res enkratna! Podatki obetajo. Modulacije, občutljivost, 1W, B=5, 10 in 20MHz.

Ker pa omenjaš uporabo v 70 cm pasu, mi prosim povej, kje in kako bi se jo dalo uporabiti?
Tule je S5 in IARU frekvenčni plan (ki ga prav gotovo poznaš, saj si opravil izpit):
http://lea.hamradio.si/~s55o/files/band ... _v_1_3.pdf
http://lea.hamradio.si/~s51kq/pdf/IARU_ ... ndplan.pdf

Žal se vseh dobrih rešitev ne da vedno in povsod uporabiti.

73, Bojan
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1152
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 201 krat
Prejel zahvalo: 387 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 16 Avg 2016, 09:11

Seveda ne pade ravno v bandplan, je pa tehnično izvedljivo. Kam pa "pade" NBP?


Še nekaj uporabnih linkov:
Qualcomm Atheros na github-u: https://github.com/qca/
Uporaba 2,4GHz v 2300-2400Mhz bandu: http://yo3iiu.ro/blog/?p=1301
Ena dolga zbirka linkov: http://www.qsl.net/kb9mwr/projects/wireless/modify.html
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a VolkD » 16 Avg 2016, 09:37

Za vse, ki se jim ne da brat kaj NBP je.

Zdaj rabimo pa samo enega, ki bo to udejanil.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 34112
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6746 krat
Prejel zahvalo: 4240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a Proteus » 16 Avg 2016, 10:22

Verjetno se marsikaj zatakne že pri dokaj banalni stvari in sicer 7. členu, ki določa uporabo radioamaterske radijske postaje in klicnih znakov:
https://www.uradni-list.si/1/content?id=114276
Kolikor je meni poznano vsebuje NBP generično tudi klicni znak.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 257 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Vozljišče Trdinov vrh

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 16 Avg 2016, 11:29

Jaz oddam klicni znak vsakih 102.4ms (100 TU).
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 9692
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1320 krat
Prejel zahvalo: 3266 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 191

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Radioamatersko packet radio omrežje

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov