Popravilo komutator - realno?

vse kar gre in ne gre na elektriko, a primemo lahko v roke ter si s tem tako ali drugače pomagamo.

Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 11 Okt 2022, 08:40

To je v povezavi z viewtopic.php?f=25&t=24130.

photo_2022-10-11_09-35-27.jpg

photo_2022-10-11_09-35-28.jpg

photo_2022-10-11_09-35-29.jpg


Komutatorju je ob uničenju krtačk še pobralo dol enega od kontaktov, v teoriji vem da bi bilo tole popravljivo ( mogoče epoksi ), ampak a je že kdo kaj takega izvajal?

Jaz sem razmišljal, da je prvi korak ravnanje kontakta kar to je relativno preprosto. Potem ga je treba prilepit in stisnit ob os ( ideja = epoksi + vezice, potem pa brušenje, da je enakomerna drsna površina za krtačke)

Iščem ideje, kakšno lepilo bi rabil, pa tudi mogoče bi lahko še 3d natisnil en obroček / kapico, ki bi zgornji del trajno dodatno držalo, saj se krtačke ne dotikajo samega vrha komutatorja.

Lepilo bi moralo lepiti pertinaks na baker.
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Okt 2022, 09:29

Ponavadi se zamenja cel komutator. Potem se ga pa še na tej isti osi postruži.
Je pa to delo, ki je bilo aktualno pred 20 leti. Danes ne vem če še kdo to dela.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 61377
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 17067 krat
Prejel zahvalo: 9416 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a EL84 » 16 Okt 2022, 16:45

Edina pametna rešitev je, da poiščeš nov motor. Tudi, če dobiš kolektor pravih dimenzij, je vprašanje kako boš rešil konce navitja, ki so pri novejših motorjih stisnjeni v lamele in se jih ne da sprostiti. Lahko jih samo porežeš, vendar pa bodo potem verjetno prekratki.
EL84
 
Prispevkov: 524
Pridružen: 17 Feb 2015, 16:52
Kraj: Škofja Loka
Zahvalil se je: 74 krat
Prejel zahvalo: 91 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a kobranka » 18 Okt 2022, 10:18

Malo mu znižaj napetost pa bo
Priponke
IMG_20221018_111557.jpg
kobranka
 
Prispevkov: 3067
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 660 krat
Prejel zahvalo: 243 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 18 Okt 2022, 11:23

kobranka je napisal/-a:Malo mu znižaj napetost pa bo


Hvala a ne bo šlo, gre za 20v sabljasto žago z regulacijo hitrosti, potem bi moral prilagoditi še vse ostalo.
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 19 Okt 2022, 20:16

Tole je zelo problematičen kolektor ker ima zelo debele kljukice in skoraj nič mase . Med osjo in sidrom je komaj kake 0,8-1,0 mm mase in lahko prihaja do preboja na os . Zelo pogosto so jih poškodovali med varjenjem zaradi napačno nastavljenih parametrov , pri tem pa se lamela na varjenem delu pogrezne not , na strani ležaja ali puše pa dvigne. Dalo bi se ga popravit , samo ti ne morem pomagat ker nisem več na Kolektorju
Moments Before Detonation .............TT
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1691
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 304 krat
Prejel zahvalo: 371 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 186

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 20 Okt 2022, 05:59

Sem naročil novi motor, ko bom popravil mašino bom to pod svojo temo objavil.

Vseeno bom probal rešit ta motorček, poskusil bom ne-destruktivno sneti dol komutator ter ga zamenjati. V najslabšem primeru bom enkrat pozimi ko bo več časa motor ročno na novo previl.

Motor izgleda ima 5 segmentov / kontaktov, tole zgleda primerno:
https://www.aliexpress.com/item/4001312994592.html

Iskalni niz:
https://www.aliexpress.com/wholesale?tr ... t=1&page=1
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 22 Nov 2022, 10:46

Popravilo objavljenu tu: viewtopic.php?f=28&t=24213#p294465
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 08 Dec 2022, 07:26

Začel sem z odstranitvijo komutatorja, starega je najlažje enostavno uničiti kot pa ga sneti dol.
20221208_053841.jpg


Potrebno je zviti ta jeziček, pri tem motorju je bil celo punktirano varjen. Ščipalke ki niso zanič tu zelo pomagajo.
20221208_053923.jpg


Čez čas je po drobljenju in tolčenju je ostalo samo še to:
20221208_054619.jpg


Bakrene žice mi je uspelo ohraniti brez poškodbe.
20221208_054719.jpg


Sledi čakanje na kitajski komutator.
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 03 Jan 2023, 18:43

20230103_182653.jpg

20230103_182908.jpg

20230103_183027.jpg

20230103_183127.jpg


Takole sem nasadil nov komutator od kitajca, testiram, če bo petg ventilator dovolj močan da zdrži obremenitve, prilepil ga bom gor z epoksijem.
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 04 Jan 2023, 08:37

V info, spoje na jezičkih komutatorja bom še pospajkal, saj so z ukrivljanjem vsekakor izgubili del moči ter nebi rad da se kaj odleti dol.

Zdaj sledi popravilo ohišja motorja, saj je bilo ob padcu ob demontaži getribe z osi poškodovano.

Trenutno imam še en 770 motor ki ima isti problem in bo popravljen na isti način, imam pa še tretji komutator, ki je od metabo kotnega brusilnika, ampak to pa je čisto druga pošast:

photo_2023-01-04_08-23-03.jpg


Komutator je bil poškodovan, saj je prejšni lastnik tega kotnega brusilnika narobe sestavil skupaj modul za ščetke, vse kaže da je pozabil dat vzmet na vrh ščetke, in je vzmet drsela po komutatorju, do prve poškodbe, to se vidi po izraziti črti, ki je sredi ogljičnega nanosa na komutatorju. Poškodba je bila tako huda, da je enega od kontaktov, ki ima notranje hakljne potrgnila ven.

photo_2023-01-04_08-23-01.jpg


Verjetno je lamelo takrat dodatno poškodovalo, kar je poravnal in vtisnil nazaj not in prilepil z sekundnim lepilom, med tem je vse skupaj samo še dodatno deformiral.
Za moje pojme je to čisto neprimerno in neustrezno popravilo, zato bom kontakt zamenjal, notranjost komutatorja bom minimalno pobrusil, na spodnjo stran nadomestnega kontakta bom prispajkal podobne jezičke, s tem se poveča površino in moč spoja, in vse skupaj nazaj prilepil z visokotemperaturnem epoksijem.

photo_2023-01-04_08-22-59.jpg


photo_2023-01-04_08-22-57.jpg


Pa še v vednost, nadomestni del na uradnem servisu je celotni rotor in stane med 100 in 200 euri, celotni kotni brusilnik pa je nov vreden okoli 200 eur.

Saj bi tudi tu raje zamenjal celi komutator, a kitajec mi takšnega komutatorja ne more prodat, razen če kupim 100 komadov (10 segmentov, luknja 6mm, zunanji premer med 17.5 do 18mm, dolžina 16mm )

komutatorji.png
komutatorji.png (7.33 KiB) Videno 3190 krat
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a arksi » 04 Jan 2023, 14:32

Kar veliko potrplenja vzame tole ;-). Pohvalno, da se še kdo heca s takim delom....

S kakšnim visokotemperaturnem epoksijem boš to lepil?
arksi
 
Prispevkov: 875
Pridružen: 21 Jan 2015, 07:01
Kraj: Dolenjska
Zahvalil se je: 1667 krat
Prejel zahvalo: 160 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 19

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 04 Jan 2023, 14:39

Naročil sem tole, po pogovoru v drugi temi:

https://www.ebay.de/itm/253299735587?Vi ... 3299735587

Specifikacija produkta, trdijo da zdrži do 300 stopinj kar bi moglo biti več kot dovolj za komutator.

https://www.jbweld.com/product/j-b-weld-twin-tube

Prevaja elektriko? glede na vse vire nebi smel, bom pa vseeno poskrbel, da bo med sosednjimi lamelami med lepljenjem plastična izolacija ki bo preprečila stik z lepilom.

https://glueaid.com/is-jb-weld-conductive/
https://www.eevblog.com/forum/repair/an ... ectricity/
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 07 Jan 2023, 13:30

Priprava nove lamele:

20230107_072500.jpg
20230107_072616.jpg
20230107_073557.jpg


Brušenje komutatorja:
20230107_074211.jpg
20230107_091600.jpg
20230107_091628.jpg


Da se ne bo premikalo poskrbi vezica.
20230107_091738.jpg
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 07 Jan 2023, 17:09

Moments Before Detonation .............TT
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1691
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 304 krat
Prejel zahvalo: 371 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 186

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 07 Jan 2023, 18:58

luccabrassi je napisal/-a:https://www.aliexpress.com/item/1005001838840853.html


Verjetno tudi ta paše a je nalo krajši od originala, na sliki kar sem dal gor je ta:
https://www.aliexpress.com/item/4001312994592.html
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 08 Jan 2023, 11:41

ok.
Moments Before Detonation .............TT
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1691
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 304 krat
Prejel zahvalo: 371 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 186

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 09 Jan 2023, 07:46

Sicer odgovorjam na post, ki je bil urejen ampak se mi je zdelo tvoje originalno vprašanje na mestu.

Da, velika šansa je, da bo komutator razneslo ampak tu gre bolj za poiskus: če to gre - v primeru da bo ta rotor OK, imam delujoč kotni brusilnik, v primeru da ne gre pa smo se vsi na forumu naučili kako komutatorja ne popravit.

Vsaka nora ideja na koncu uspe ali pa ne, ampak na koncu imaš odgovor - če je za problem na voljo realistična ekonomična rešitev. V primeru da gre popravit na tak način, konkretno prišparaš pri času in materialu in času (kitajska dostava).
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 16 Jan 2023, 08:28

Komutator je zdaj postružen, šlo je brez večjih težav:
https://www.youtube.com/watch?v=TkctIWigxfI

photo_2023-01-16_08-12-16.jpg


Sicer nimam videa koraka, ampak vmes se je še zbrusilo lamele z finim brusnim papirjem.

Po stružnici je treba počistiti baker med lamelah, tu pomaga skalpel, sledi spajkanje žice:

photo_2023-01-16_08-12-21.jpg
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a kobranka » 22 Jan 2023, 17:00

Predpogoj je, da si od koga podedoval stružnico. No saj sem jo samo je primerna za les.
kobranka
 
Prispevkov: 3067
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 660 krat
Prejel zahvalo: 243 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a cero » 22 Jan 2023, 17:26

Ne vem no, tole spajkanje se mi ne dopade preveč, najbrž bi bilo bolje vprešati žico zaradi visokih temperatur.
Pametno bi bilo tudi znova balansirat rotor.
cero
 
Prispevkov: 2736
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 325 krat
Prejel zahvalo: 693 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 70

Re: Popravilo komutator - realno?

OdgovorNapisal/-a JernejL » 22 Jan 2023, 17:45

kobranka je napisal/-a:Predpogoj je, da si od koga podedoval stružnico. No saj sem jo samo je primerna za les.


Tale stružnica je precej slaba, bom naslednjič ob obisku malo poslikal, ker cela mašina je za popizdit smešna, če jo vidiš celo, recimo da povem za začetek da je y os narejena z dvigalke od stare stoenke, ker je pač imela levi navoj..

cero je napisal/-a:Ne vem no, tole spajkanje se mi ne dopade preveč, najbrž bi bilo bolje vprešati žico zaradi visokih temperatur.
Pametno bi bilo tudi znova balansirat rotor.


Res je, a nadomestna lamela ki je pasala ni imela jezička ki bi ga lahko uporabil.
Vseeno se bi lak navitja prej topil kot cin.
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 137 krat
Prejel zahvalo: 285 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57


Vrni se na Pripomočki in ročna orodja

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov