Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

Vse o antenah, teorija in praksa.

Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Jun 2016, 08:30

Preko e-maila sem dobil tole prošnjo:
Darko, obračam se na te z naslednjim vprašanjem, bolje rečeno prošnjo.

V zadnjem obdobju ( tudi po zaslugi članka v CQ ZRS ), se pojavlja "modni trend" magnetnih loop anten.....
Kar nekaj hamov, se je obrnilo na mene (priznam pa, da to zanima tudi mene), v iskanju enostavne in učinkovite rešitve za upravljanjem (vrtenjem) kondenzatorja.

Kot veš je težnja ta, da se magnetne loop antene postavijo čim dlje od objektov oz. kovinskih predmetov in pri tem je potrebno najti rešitev za vrtenje kondenzatorja z možnostjo regulacije hitrosti vrtenja, saj imajo to vrstne antene, zaradi velikega Q-ja zelo ozko pasovno širino.....(pri vsem tem pa je potrebno upoštevati da se pojavljajo visoke napetosti in da ne povzročamo sami motenj z krmiljenjem ....).

Darko imaš veliko izkušenj in zelo naprošen za kakšno rešitev in mnenje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36980
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7425 krat
Prejel zahvalo: 4512 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Jun 2016, 08:35

Moj odgovor je bil malce hudomušen, malce pa tudi zadržen, ker se trenutno preprosto ne utegnem ukvarjati s tem. Glede na to, da magnetne antene vzamejo zelo malo prostora pa je tematika zelo zanimiva tudi za krog ljudi, ki so aktivni na tem forumu.

Mogoče bo pa kdo križal motoriziran ventil bpavsic-a z vrtljivim kondenzatorjem (mogoče celo domače izdelavo - CNC-je imamo).

Objavljam še moj odgovor:
Sam se s temi antenami nisem ukvarjal. Jih poznam, a to je tudi vse.

Ko govorimo o nekem krmilju za tako anteno je treba vedeti, da je za sprejem to dokaj enostavno - varikap dioda, ki je napajana z DC napetostjo. No predpostavljam, da ljudi, katerih pozivni znak se začne z RS in nadaljuje z številko ni več.
Ostane torej klasičen kondenzator s primerno razdaljo med ploščami. K temu dodaš še elektromotor in nekaj zobnikov. Priporočam nabavo elektromotorja, ki zobnike že ima.

To kar zmore človeška roka, ne zmore noben motor in regulacija!!!!

Pri predlagani rešitvi je zgoraj napisano treba vzeti v obzir. Če naredimo zadevo tako, da se bo hitro obrnila, potem bo preciznost nastavljanja slaba. Če preciznost izboljšamo, potem bo hitrost vrtenja slaba.
V zgornjem stavku je seveda samo del resnice, ker predstavlja je eno enačbo tipa x=1/y. Resnica je drugačna vedno lahko naredimo nek sistem, ki bo boljši, kar se tiče hitrosti in preciznosti. Enačbi je treba dodati še nekaj - jo bom akr napisal

x=k*1/y, pri čemer je k konstanta, ki je pogojena z mehansko izvedbo in uporabljenimi materiali (motor, mehanika,...)

Pri vsakem od zgoraj naštetih elementov je dovolj prostora za mini doktorat. Kljub temu je trena tej enačbi dodati še nekaj, ki ni ravno znanstveno dobro definirano - no jaz temu rečem iznajdljivost. Dobimo torej:

x=k*1/(y*i).

Mislim, da je povsem odveč povedati, da se tako k kot i lahko transformirata v vložena sredstva.
Ne glede na to kako velika sta k in i, pa bo ta regulacija še vedno slabša od tega kar zmore človeška roka. Se pa temu lahko zelo zelo približa.

Sam zaenkrat nimam namena izdelave takega krmilja. Lahko pa tovrstem problem izpostavim na forumu, pa se najde kdo, ki bo zmetal skupaj kakšne plastične zobnike, driver za koračnik ali servo ter nek mikrokontroler.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36980
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7425 krat
Prejel zahvalo: 4512 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 27 Jun 2016, 09:24

"forlauf" zajla in polz.
Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 10360
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 1440 krat
Prejel zahvalo: 3570 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 250

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s55m » 28 Jun 2016, 22:23

Selsyn? Morda se da dva stepperja tako povezati. Drugače pa modelarski servo.
The human emotional side is what allows believing in something, even when the science is totally wrong.
Uporabniški avatar
s55m
 
Prispevkov: 486
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:56
Kraj: Sofia BG
Zahvalil se je: 83 krat
Prejel zahvalo: 138 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 29

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 29 Jun 2016, 05:57

Moments Before Detonation .............TT
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 830
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE - IDRIJA
Zahvalil se je: 164 krat
Prejel zahvalo: 153 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 77

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s51un » 01 Jul 2016, 20:07

Tole bi lahko bil društveni projekt, ker je magnetna antena zanimiva na nižjih kv območjih.

http://samlib.ru/u/ua6agw_g_a/
s51un
 
Prispevkov: 187
Pridružen: 30 Jan 2015, 23:13
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 22 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 01 Jul 2016, 22:27

Kaj pa tej manjka?
http://e.pavlin.si/2016/04/04/3d-printed-loop-antenna/

če sem prav informiran, ima D.E. eno celo na zalogi.
Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 10360
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 1440 krat
Prejel zahvalo: 3570 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 250

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a VolkD » 01 Jul 2016, 23:46

s54mtb je napisal/-a:če sem prav informiran, ima D.E. eno celo na zalogi.
Tvoje informacije niso točne.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36980
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7425 krat
Prejel zahvalo: 4512 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s51un » 02 Jul 2016, 07:12

Tole bi čisto zadostovalo.
https://www.youtube.com/watch?v=2rzL-bNGzPw

Vsem, ki ljubite "lajke" se zahvaljujem!
s51un
 
Prispevkov: 187
Pridružen: 30 Jan 2015, 23:13
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 22 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 02 Jul 2016, 12:04

Brez komplikacij je problem rešljiv z bpavsic-evim ventilom :_bow
SamoBr
 
Prispevkov: 2798
Pridružen: 14 Jun 2015, 13:45
Zahvalil se je: 129 krat
Prejel zahvalo: 251 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s51un » 07 Jul 2016, 20:59

rešitev od pogona ventila ima preveliko hitrost.
s51un
 
Prispevkov: 187
Pridružen: 30 Jan 2015, 23:13
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 22 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Jul 2016, 21:48

s51un je napisal/-a:rešitev od pogona ventila ima preveliko hitrost.
Tam daš koračni motorček, pa je hitrost povsem poljubna.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36980
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7425 krat
Prejel zahvalo: 4512 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s51un » 08 Jul 2016, 06:15

Koračni motor potrebuje kontroler, kontroler bi bilo dobro krmiliti preko krmilnika, ki bi znal povezati frekvenco in SWR in si vse skupaj zapomnil za hitrejše sledenje.

Bo to nastal nov društveni projekt?
s51un
 
Prispevkov: 187
Pridružen: 30 Jan 2015, 23:13
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 22 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Jul 2016, 08:29

s51un je napisal/-a:Bo to nastal nov društveni projekt?
Ne vem, če bo dovolj interesa in če se najde nosilec projekta, potem je tudi ralizacija lahko blizu. Koliko pa je zainteresiranih za to ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36980
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7425 krat
Prejel zahvalo: 4512 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a bpavsic » 08 Jul 2016, 08:53

Ne vem koliko mora bit to natančno in hitro, ampak glede na prebrano, mislim da je boljša varianta večji glavni zobnik in polž na motorju. Tako lahko obračaš to zadevo precej bolj natančno (ampak verjetno bi bilo bolje nabavit že narejene zobnike). Krmiljenje pa je po moje še najmanjši problem.
My brain has too many windows open.
bpavsic
 
Prispevkov: 637
Pridružen: 22 Jan 2015, 14:46
Kraj: MB / MS
Zahvalil se je: 188 krat
Prejel zahvalo: 200 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 203

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 08 Jul 2016, 10:55

bpavsic je napisal/-a:Krmiljenje pa je po moje še najmanjši problem.


Ravno to je problem, ker je hud vir motenj.
Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 10360
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 1440 krat
Prejel zahvalo: 3570 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 250

Re: Vrtenje kondenzatorja pri magnetni anteni

OdgovorNapisal/-a s51un » 10 Jul 2016, 20:29

Kondenzator se vrti samo v času uglaševanja. V delovni poziciji miruje.

Jaz sem že eden, ki pristopa k projektu.
s51un
 
Prispevkov: 187
Pridružen: 30 Jan 2015, 23:13
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 22 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 2


Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost