Ozemljitev

Vse o antenah, teorija in praksa.

Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a kobranka » 23 Jul 2020, 09:22

Kako je z ozemljitvijo pri slednji anteni: https://yagi.pl/antena-uniwersalna-gsm- ... 600-mhz-nz

Anteno sem prvotno planiral privijačiti na "rušt" preko kovinske cevi. Je to običajno zadosti, ker ostale antene so ponavadi vsaj v steno privijačene preko plastičnih vložkov?
kobranka
 
Prispevkov: 2117
Pridružen: 07 Feb 2015, 13:17
Zahvalil se je: 517 krat
Prejel zahvalo: 122 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a japek » 23 Jul 2020, 09:37

Me bo kdo popravil, če nimam prav.

Ta antena za pravilno delovanje ne potrebuje ozemljitve. Se pravi, da jo lahko brez težav montiraš na "rušt" ali steno, na kovinsko ali plastično cev, čisto vseeno, le da je mehansko dovolj trdno.
Ozemljitev bi dodal zaradi zaščite pred strelo ali pred previsoko napetostjo dotika. Ne vem, če ima objekt strelovodno instalacijo in pa, glede na višino objekta, kje bo montirana. Ali bo to nekje na vrhu, ali celo višje od objekta, ali pa bo to nekje pod streho, pod kap. Če bo nad, bi razmišljal v smeri neke ozemljitve, pa še to, če drugače strelovoda ni, bo antena delovala kot lovilec strel, če je se poveže s strelovodom. Če pa spodaj, mogoče celo pod streho pa nebi kompliciral.
73 de S55WT, Janko
japek
 
Prispevkov: 352
Pridružen: 18 Jan 2015, 15:11
Kraj: Radenci
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 83 krat
Uporabnika povabil: Navid
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a kobranka » 23 Jul 2020, 11:38

Bo definitivno pod streho, strel pa res ne mislim lovit z 4G modemom.
kobranka
 
Prispevkov: 2117
Pridružen: 07 Feb 2015, 13:17
Zahvalil se je: 517 krat
Prejel zahvalo: 122 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Jul 2020, 11:52

kobranka je napisal/-a:Bo definitivno pod streho, strel pa res ne mislim lovit z 4G modemom.
To nihče noče, problem je v tem, da jih ni treba lovit, pridejo same.
Dobra in debela povezava na nekaj, kar je že sicer ozemljeno, gotovo ne bo naredila škode.
Pustiti brez je pa gotovo izzivanje nesreče zaradi pol ure lenobe.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 43199
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9508 krat
Prejel zahvalo: 5340 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 125

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a kobranka » 23 Jul 2020, 13:40

Koliko dobra bi bila ozemljitev iz vtičnice, se pravi v vtikač bi pripel samo zemljo?
kobranka
 
Prispevkov: 2117
Pridružen: 07 Feb 2015, 13:17
Zahvalil se je: 517 krat
Prejel zahvalo: 122 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a MadMax » 23 Jul 2020, 14:25

Če bo pod streho je jaz ne bi ozemljeval, ker bi s tem naredil induktivno zanko in s tem skoraj gotovo smrt česa tudi v primeru udara strele v sosednje objekte/drevesa/zemljo.
Ako bo strela vsekala še v anteno pod streho, pa ti bo elektronika mala skrb...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax
 
Prispevkov: 2327
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:38
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 429 krat
Prejel zahvalo: 492 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a kobranka » 23 Jul 2020, 14:46

Pustiti brez je pa gotovo izzivanje nesreče zaradi pol ure lenobe.

Saj zato, ker sem sedaj zgubljen.

Moje laično mnenje je, da tudi ne bi potreboval dodatne ozemljitve, ker bo pod streho.

Me je pa v prvi vrsti zmotil napis DC-ground na sami škatli od antene omenjene v prvem prispevku zato sem odpru to vprašanje.
kobranka
 
Prispevkov: 2117
Pridružen: 07 Feb 2015, 13:17
Zahvalil se je: 517 krat
Prejel zahvalo: 122 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Jul 2020, 16:36

Neko splošno pravilo je, da se vse, kar je 2m nad zemljo in je kovinsko, električno poveže na zemljo. Pa ne na tisto tanko žičko v vtičnici.
Nekateri ne pomislijo, a sem recimo spada balkonska ograja, žlebovi, strešno okno, če ima kovinsko obrobo,...
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 43199
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9508 krat
Prejel zahvalo: 5340 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 125

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 23 Jul 2020, 16:38

Zanimivo je, da je ena logika nekako povsem obratna: če ozemljiš ravno s tem narediš, da antena privlači strele. Če pustiš v zraku pa bo udarila drugam...V neko ozemljtev v bližini. Bil sem pri neki hiši, kjer so res odstranili ozemljitev, ker je tip bil edini, ki je imel pravilno izveden strelovod na strehi in je s tem povzročil, da je vedno udarilo ravno v njegovo bajto in uničilo boga in pol. Starejši prebivalci so povedali, da je, preden je on naredil bajto sekalo v hrib. In glej ga, zlomka...ko je odstranil strelovod je spet tolklo v hrib... :_bow
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 4132
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 420 krat
Prejel zahvalo: 505 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 105

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Jul 2020, 16:48

Zelo verjetna situacija. Si je pa zanjo kriv sam. Ni dovolj imeti strelovod na strehi, treba je imeti dovolj dobro ozemljitev v zemlji.
če ozemljiš ravno s tem narediš, da antena privlači strele.
Tole namreč ne drži. Če imaš nek del, ki je izpostavljen in kovinski, bo na robu tega dela, torej na ostrem delu, električno polje največje in tam bo tudi prišlo do preboja. Problem pa nastane, kam s to energijo dalje. Če imamo stvar konkretno ozemljeno ta predmet električno ni več najbolj izpostavljen, ampak je s potencialom na nivoju zemlje. Dogajajo le drobne razelektritve, ki dejansko pripomorejo k temu, da ta pot za strelo ni več zanimiva, ker je ionizacija v tem deli manjša.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 43199
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9508 krat
Prejel zahvalo: 5340 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 125

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a kobranka » 23 Jul 2020, 17:15

S tem zadnjim se seveda strinjam. Kaj ti rabi strelovod, če pa je zanič ozemljitev. Smo drugače tudi mi imeli dolga leta s tem problem dokler se ni poštimalo ozemljitve. Sedaj že dolgo časa ne pomnim, da bi treskalo iz vtičnic in lomilo omet pri električnih vodih.
kobranka
 
Prispevkov: 2117
Pridružen: 07 Feb 2015, 13:17
Zahvalil se je: 517 krat
Prejel zahvalo: 122 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 23 Jul 2020, 17:20

Ozemljitev je imel menda čisto po predpisih, ppo meritvah še predobro (morda je bil to razlog?). Je pravil, da ko je usekalo je nastalo tako električno polje da se je vse naelektrilo. Posledično so skoraj vsakič umrle praktično vse elektronske naprave...
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 4132
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 420 krat
Prejel zahvalo: 505 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 105

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a Cvetko » 23 Jul 2020, 17:30

Protoncek, to kar si napisal je bedarija, ki nasprotuje vsem fizikalnim zakonom. Spada med urbane mite, ki slonijo na tem, da so vse žice nevarne, še posebej zvite.

Za vse znalce eno vprašanje - zakaj so vsi strelovodi špičasti ? Čisto nelogično, če pa so v streli MA (mega Amperi).
Cvetko
 
Prispevkov: 566
Pridružen: 20 Jan 2015, 10:16
Zahvalil se je: 28 krat
Prejel zahvalo: 149 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 16

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Jul 2020, 17:37

Protoncek je napisal/-a:Ozemljitev je imel menda čisto po predpisih, ppo meritvah še predobro (morda je bil to razlog?). Je pravil, da ko je usekalo je nastalo tako električno polje da se je vse naelektrilo.
Če bi bilo narejeno vse kot bi moralo biti, se nebi nič naelektrilo, ker bi bilo vse ozemljeno.
Princip delovanja strelovoda, nima nič skupnega z imenom. Ime so napačno skovali laiki. Strelovod skrbi samo zato, da se vse v njegovi okolici razelektri. Posledično v tem delu ni ionizacije ali pa je zelo majhna in zato preboja v objekt ni.
Nikakor pa strelovod ni naprava, ki bi strelo vodila preko sebe v zemljo, čeprav se to lahko mnogokrat celo zgodi. Ni pa to osnovna funkcija.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 43199
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9508 krat
Prejel zahvalo: 5340 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 125

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 23 Jul 2020, 18:11

VolkD je napisal/-a:Nikakor pa strelovod ni naprava, ki bi strelo vodila preko sebe v zemljo...

Hja, pri njemu je menda delalo točno to - sekalo v tisto dva metrsko palico na vrhu strehe... :_dunno (ne me držat za besedo - tako je rekel - jaz sem bil tam ob sončnem vremenu...)
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 4132
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 420 krat
Prejel zahvalo: 505 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 105

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Jul 2020, 18:16

Potem ni bila pravilno in dovolj dobro ozemljena. Ali pa je bil en sam razelektritveni element strelovoda premalo.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 43199
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9508 krat
Prejel zahvalo: 5340 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 125

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 23 Jul 2020, 20:10

Strela v strelovodu povzroči zelo velik dI(t)/dt. Že Faraday je zapisal par enačb, kaj se dogaja okrog vodnika, po katerem teče tok. Če je ta hitro spreminjajoč in zelo velik, je tudi indukcije okrog vodnika zelo veliko. Posledično sploh ni treba, da strela "udari direktno", dovolj je že, da gre mimo in povzroči hitro in veliko spremembo magnetnega polja.

Še ena slikca z nekaj detajli:
lajtning.JPG


Vzeto iz knjige The art and science of lightning protection. Če koga zanima, dam lahko link do pdf.
Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 11468
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1585 krat
Prejel zahvalo: 4186 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 119

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Jul 2020, 20:30

s54mtb je napisal/-a:Če koga zanima, dam lahko link do pdf.
Prosim.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 43199
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9508 krat
Prejel zahvalo: 5340 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 125

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 23 Jul 2020, 21:48

Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 11468
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1585 krat
Prejel zahvalo: 4186 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 119

Re: Ozemljitev

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Jul 2020, 21:53

fig.314 v zadnjem pdf-ju definitivno zmaga.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 43199
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9508 krat
Prejel zahvalo: 5340 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 125


Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost