Kontrolnik za spajkalnik - društveni projekt

Napisal/-a **VolkD** » 19 Maj 2019, 09:30

IMG_20190516_110017.jpg

Če smo že pri napajalnikih, potem naj povem, da pride prav tudi to kar je na sliki. Torej stikalo in euro vtičnica. Tokrat seveda potrebujemo po en kos. Nekaj tega sem nabrskal, a še veno zagotovo nimam dovolj za vse. Pazljivo torej, preden star napajalnik zavržete.
Tako vtičnice kot ta stikala so pri PC napajalnikih zelo malo v rabi. Običajno kabel pritaknemo in je tam do konca napajalnikovega življenja. Enako velja za stikalo. Oboje bi torej morarlo biti v še vedno odlični kondiciji.

Napisal/-a **Protoncek** » 01 Jun 2019, 13:05

Našel sem (prvo) napako na vezju: Na napajalni plati R3 manjka, posledično je namesto 3.3V izhod napajanja cca.1V pod napajalno napetostjo. Torej nabavite rezervo PIC-ov :_rolling

Namreč, če imam prav v primeru, ko to priklopiš v tem primeru na PIC pride natanko teh 1V manj kot napajalna napetost.

Torej naredit kratek stik na tisto mesto!

(Darko, jaz sem zdaj LCD kar direktno nalotal gor, upam, da bo na koncu pasal v ohišje...)

Napisal/-a **VolkD** » 01 Jun 2019, 14:23

Protoncek je napisal/-a:(Darko, jaz sem zdaj LCD kar direktno nalotal gor, upam, da bo na koncu pasal v ohišje...)

Saj lahko preizkusiš. Ploščico enostavno prisloniš na prednjo ploščo.

Sem mislil, da bom razdrl mojega pa poslikal, pa je bil ravno v uporabi, kasneje pa nisem utegnil.

Napisal/-a **Protoncek** » 01 Jun 2019, 15:15

NIproblema,bom že sestavil,saj imam dovolj kladiv doma :_rolling

Itak ne morem sprogramrati, ker imam samo PicKit2, ta pa ne podpira tega pica... zato sem priklopil samo zadnjo platko in preveril napetosti.

Napisal/-a **Protoncek** » 01 Jun 2019, 16:24

Evo, čaka na ročko (in program seveda, ko dobim kakšen pickit3 ali 4). Ja, pa na morebitno oživljanje. Nekako se mi zdi prelepo, da bi pričakoval, da bo delal s prve... je preveč stvari. Nekaj sem jih zbral v priloženem Word dokumentu, potem ko sem "preletel" do sedaj 100 strani original foruma, pa sem pomembne stvari sproti lepil v ta dokument. Če komu pride prav...

Napisal/-a **VolkD** » 01 Jun 2019, 17:23

Mislim, da bi bilo smiselno narediti eno delavnico za programiranje in oživljanje te pošasti!
Predlagajte datume!

Napisal/-a **Protoncek** » 01 Jun 2019, 21:03

Datum... po moje ga bo res treba določit, ker če se bo čakalo, da vsi prevzamejo se ve, kdaj bo (po dopustih...katerega leta določite sami...) z obzirom, da nekateri kljub večkratnih pozivih še vedno niso niti povedali, kje bodo prevzeli ohišja (sklepam, da jih tudi plačali niso...) kje so šele platke, ročice... :_CR

No, pišem pa zato, ker dajem še programček za iskanje komponent, prav tako najden na forumu. Je koristen, ko kaj debugiraš, da sploh najdeš kaj...

Napisal/-a **tomazp** » 02 Jun 2019, 10:40

Protonček, hvala da deliš zbrane informacije. Bodo zelo prav prišle.

Napisal/-a **tomazp** » 02 Jun 2019, 11:04

Protoncek je napisal/-a:Našel sem (prvo) napako na vezju: Na napajalni plati R3 manjka, posledično je namesto 3.3V izhod napajanja cca.1V pod napajalno napetostjo. Torej nabavite rezervo PIC-ov Namreč, če imam prav v primeru, ko to priklopiš v tem primeru na PIC pride natanko teh 1V manj kot napajalna napetost.

Torej naredit kratek stik na tisto mesto!

Po specifikaciji finderja pokaže na upor 3K 1%?

Napisal/-a **Protoncek** » 02 Jun 2019, 11:12

Amm.... čisto možno, ampak če gledaš na načrt pravi, da je za 3.3V čip tam 0 ohm, torej brika. Na naših platkah je ravno 3.3V verzija switcher čipa.

Napisal/-a **Protoncek** » 04 Jun 2019, 17:04

Damn.... zadeva ima čisto prav. Ni ročke... :_dunno

(Ne gledat packe na LCDju - tisto je selotejp, ker še ni fiksiran, sem ga moral prvo "zalaufat", da ga bom videl poravnat z odprtino).

Napisal/-a **VolkD** » 04 Jun 2019, 19:25

Protoncek je napisal/-a:Damn.... zadeva ima čisto prav. Ni ročke...

Kmalu bo drugače - jutri grem v Ljubljano in ...

Drugače pa čestitke za opravljeno delo!

Napisal/-a **Protoncek** » 04 Jun 2019, 19:41

Hvala...
je pa trajalo... dobil sem pickit4 (na pickit2 seveda ne dela - ni podpore za ta pic). Preko ene ure sem čaral ni da ni, nastavitve, preverjal vezje... Poznam pickit2, štirice pa ne. Program je popolnoma drug, ima tono nastavitev... namreč, čip mi je spoznal, pri programiranju pa vedno neka napaka, ki je na netu nisem našel. No, na koncu sem čisto za štos priklopil pickit direktno na plato brez mojega kabla in ...DELA!!! Kot kaže je max. dolžina kabla zelo omejena pri tem programatorju: jaz imam za dvojko kabel cca.45cm na flat kablu in je kot kaže predolg - 15cm dolg pa dela. Izgleda zaradi hitrosti - namreč zadeva je HUDO hitra... programiranje bootloaderja je bilo praktično momentalno. Tudi original kabel je, kot je videti, zelo kratek...

Zdaj moram nekako dobiti čim natančnejši 10ohmski upor. Če ga določim po metodi U-I, bo bolj točno kot direktna meritev z instrumentom, kajne? Instrument ni ravno za 10€, tok in napetost meri kar natančno...

Napisal/-a **DusanK** » 04 Jun 2019, 19:55

Protoncek je napisal/-a:Našel sem (prvo) napako na vezju: Na napajalni plati R3 manjka, posledično je namesto 3.3V izhod napajanja cca.1V pod napajalno napetostjo. Torej nabavite rezervo PIC-ov Namreč, če imam prav v primeru, ko to priklopiš v tem primeru na PIC pride natanko teh 1V manj kot napajalna napetost.
Torej naredit kratek stik na tisto mesto!
(Darko, jaz sem zdaj LCD kar direktno nalotal gor, upam, da bo na koncu pasal v ohišje...)

Glede R3 sem na prejšnji strani napisal:

DusanK je napisal/-a:
VolkD je napisal/-a:Upam, da je tole bolje in se bo dalo kaj videti.
Svetlobe danes ni ravno na pretek.

No, to je pa precej boljše.
Kar se vidi je orientacija elementov (diode, čipi...) pravilna, upori pravih vrednosti...
Na padih za R3 naredi briko, drugače feedback (FB) ne bo deloval na U1 čipu (dc/dc reg. za 3V3).
IMG_7226VD.jpg

Napisal/-a **tomazp** » 04 Jun 2019, 21:42

Čestitke za drugi delujoči kos. Prav tako Darkotu za odlično opravljeno delo. Kot kaže, da je brez napak.

Napisal/-a **Protoncek** » 05 Jun 2019, 16:38

tomazp je napisal/-a:Čestitke za drugi delujoči kos...

prekmalu si čestital... PIC je šel v nebesa...Priklopil sem grelec, on reče, da senzor ni priključen (kar je pravilno!). Priklopim še senzor, vklopim, LCD se na kratko prikaže,nato vse izgine. Pic je kot kaže odšel za večno, ker pri napajanju (iz usmernika) pri toku 200mA(omejitev) napetost pade na 6V. Ja, pa topel postane.

Ajd, dopuščam možnost, da sem napačno priklopil senzor, čeprav sem dvakrat preveril... zadeva je okoli pina "ID" narejena zelo "škakljivo" - ID pin je vezan direkt na PIC. Če torej tja napačno kaj vežemo in PIC dobi polno napajanje, se pač poslovi.

Ima kdo ta PIC doma ali ga moram naročit v IC-ju? zamenjat ga bo pa spet zgodba zase...

EDIT: bravo, v farnellu ga nimajo... A kdo ve, ali v ICju naročajo tudi iz Mouserja ali TME-ja?

EDIT2: preverjeno: napačen priklop: na pin ID sem priklopil ... hja, zamešal SENSEA in ID... bemti...

Napisal/-a **DusanK** » 05 Jun 2019, 16:55

To je že veliko, da si ugotovil napako.

Napisal/-a **VolkD** » 05 Jun 2019, 17:19

Ojoj,... draga šola. Ne ne zaradi pica, ampak ker je potrebno to potem čakat.

Napisal/-a **s54jp** » 05 Jun 2019, 17:22

Protonček je napisal/-a: EDIT: bravo, v farnellu ga nimajo... A kdo ve, ali v ICju naročajo tudi iz Mouserja ali TME-ja?

Poglej še enkrat na Farnell, verjetno si se zatipkal pri iskanju!

Napisal/-a **Protoncek** » 05 Jun 2019, 17:27

Nope, piše "čakanje na dostavo"; predvideni datum pa julij...
Imajo pa v Mouser in TME.
(ne vem, če je 128L dober...??? original je 128H)

Napisal/-a **VolkD** » 05 Jun 2019, 17:32

Preveri kaj pomeni tisti L oziroma H. Lahko, da je samo debelina čipa.

Napisal/-a **s54jp** » 05 Jun 2019, 17:45

Protoncek je napisal/-a:Nope, piše "čakanje na dostavo"; predvideni datum pa julij...
Imajo pa v Mouser in TME.
(ne vem, če je 128L dober...??? original je 128H)

Nimajo ga. Posipam se z pepelom, narobe sem gledal.
128L = TQFP100 (stonoga)
128H = TQFP64 (64nogic)

Vi rabite PIC32MX564F 128H (TQFP64)

TME ali Mouser je rešitev.
HTE naroča iz TME-ja in Mouserja.

Napisal/-a **Protoncek** » 05 Jun 2019, 17:53

Hvala. Mogoče veš dobavni rok v HTE? Namreč, nekoč (davno nazaj) sem naročil nek LCD in nanj potem čakal skoraj mesec dni... IC so res hudo agilni, robo dobiš naslednji dan, če je le mogoče.

Napisal/-a **s54jp** » 05 Jun 2019, 18:09

Protoncek je napisal/-a:Hvala. Mogoče veš dobavni rok v HTE? Namreč, nekoč (davno nazaj) sem naročil nek LCD in nanj potem čakal skoraj mesec dni... IC so res hudo agilni, robo dobiš naslednji dan, če je le mogoče.

Ja, kak teden bo za počakati če naročaš preko HTE-ja iz TME ali Mouserja (še več).
Jaz po navadi naročam sam iz TME-ja plačam z PayPal-om ko se malo več tega nabere ker je poštnina 7.9€ za paket do 30kg in dostava 1 dan.
(tako piše na spletni, ponavadi se to podaljša na dva do 3 dni)
Če pa čakaš da to gre še preko posrednika, (HTE, IC) se rok podaljša in cena tudi.

https://www.tme.eu/si/sl/pages/how-to-b ... nsport-112

Napisal/-a **VolkD** » 05 Jun 2019, 18:32

Poskusi pri Just!

Napisal/-a **Protoncek** » 05 Jun 2019, 18:37

Aha...jih jutri pokličem, hvala!

Napisal/-a **Protoncek** » 08 Jun 2019, 14:50

No, mali "update":
Zadeva deluje. Čakam še na JBC konektor, da vse sestavim skupaj, ampak to je to. Čip sem na koncu naročil pri TME, je bil v enem dnevu pri meni, pa še poštnina je bila najcenejša od vseh prodajalcev.

Naj omenim, da se je za zelo priročno izkazalo to, da sem za test zadevo priključil na USMERNIK, ne direktno na trafo. Napetost 12V, omejitev toka 3-4A in to je to. Namreč, če gre kaj narobe in zadeva ne "vidi" temp.senzorja ali ga narobe bere v tem primeru JBC ročka ne bo postala živo oranžna, ker pri 12V greje veliko počasneje in imamo čas reagirati. Preverjeno! Ob priklopu na trafo pa absolutno ni časa reagirati. Kar vprašajte Darkota... Mogoče bi pri meni celo PIC preživel v tem primeru (ko sem ga skuril sem imel žal na trafotu...)

Za programiranje je obvezna prisotnost napajanja. PicKit zmore toliko, da čip sicer vidi, ne more ga pa sprogramirati, ker nima toliko zaloge (mislim da samo 50mA). Na 12V mora imeti celotna zadeva porabe reda 50mA (to takrat, ko je pripravljena na programiranje, še brez ročke). Med programiranjem pa se očitno poraba dvigne, posledično pickit vrže ven napako. Najprej preko pickita gor naložit bootloader (US_Bootloader.X.production) - če je uspešno dobimo bele kvadratke na displeju, nato preko PC programa naložit "PIC32_with_bootloader".

Pa ponovno: ne morem dovolj poudariti, da DVAKRAT (raje trikrat!) preverite, da niste zamenjali priključkov SenseA, senseB in ID med seboj. V prilogi je posodobljen dokument, na tretji strani je shema, kje je kakšen priključek za ročko.

Napisal/-a **blasny** » 07 Jul 2019, 21:18

Darko, kako si naredil povezavo med OLED vezjem in prednjim vezjem? Imas fiksno zacinjeno ali je prostora za konektor/header?

Napisal/-a **VolkD** » 07 Jul 2019, 23:09

blasny je napisal/-a:Darko, kako si naredil povezavo med OLED vezjem in prednjim vezjem? Imas fiksno zacinjeno ali je prostora za konektor/header?

Ne, ni prostora. Zacinjeno je.
Kar se mene tiče, bi lahko naredil tudi, da bi bilo dovolj prostora za kakšno podnožje in da bi se dalo displej menjavati, a je USB konektor žal prekratek.

Napisal/-a **blasny** » 09 Jul 2019, 19:32

To smo ze pisali ampak se enkrat ne skodi:
Na prednjem vezju so polozeni upori Ra do Rg (47 ohm). Po nacrtu ti niso potrebni in se jih nadomesti z kratkim stikom. Kratkosticit je treba tudi povezave na mestu kjer bi bil U9.
http://dangerousprototypes.com/forum/viewtopic.php?p=66364#p66364

Napisal/-a **blasny** » 09 Jul 2019, 19:36

Zdaj pa vprasanje za pametnejse glave od mene:
GND (pin 2) na OLED vezju ni na prednjem vezju vezan nikamor, ker ni speljan preko jumperjev Ja - Jg.
Kolikor jaz vidim je v zraku. Sem kaj spregledal ali kaj?

Napisal/-a **blasny** » 09 Jul 2019, 19:56

blasny je napisal/-a:Zdaj pa vprasanje za pametnejse glave od mene:
GND (pin 2) na OLED vezju ni na prednjem vezju vezan nikamor, ker ni speljan preko jumperjev Ja - Jg.
Kolikor jaz vidim je v zraku. Sem kaj spregledal ali kaj?

Odgovor je menda tu: http://dangerousprototypes.com/forum/viewtopic.php?p=66222#p66222
Ampak jaz ne najdem kje so ti pini. Naj bi bili na zadnji strani vezja.
Darko, so nasa vezja ista kot od sparkybg, ali so gerberji drugacni?

Napisal/-a **Protoncek** » 09 Jul 2019, 20:01

Uporov 47E jaz nisem menjal in dela.
Kar se tiče brikov: naša plata kot kaže ni čisto enaka. Nima tistih pripravljenih padov, ki jih omenjajo. Ampak malce postrgaš z nožem in zalotaš.

Zdajle vidim, da je zgoraj izpadla moja priponka (novejša verzija word dokumenta), zato jo prilagam zdaj.

Moram pa reči nekaj: ravno 2 sekundi pa ne traja, da pride do 350 stopinj... malce dlje. Je mogoče tole vezje kaj "zadušeno"? Sklepam, da je v originalni postaji začetni tok večji od 5A, če se res v 2 sek. segreje...

Napisal/-a **blasny** » 09 Jul 2019, 20:16

Protoncek je napisal/-a:Uporov 47E jaz nisem menjal in dela.
Kar se tiče brikov: naša plata kot kaže ni čisto enaka. Nima tistih pripravljenih padov, ki jih omenjajo. Ampak malce postrgaš z nožem in zalotaš.

Zdajle vidim, da je zgoraj izpadla moja priponka (novejša verzija word dokumenta), zato jo prilagam zdaj.

Moram pa reči nekaj: ravno 2 sekundi pa ne traja, da pride do 350 stopinj... malce dlje. Je mogoče tole vezje kaj "zadušeno"? Sklepam, da je v originalni postaji začetni tok večji od 5A, če se res v 2 sek. segreje...

Ok, bom nekaj spacal. Sem ze mislil, da sem slep.

Napisal/-a **VolkD** » 09 Jul 2019, 21:30

blasny je napisal/-a:Darko, so nasa vezja ista kot od sparkybg, ali so gerberji drugacni?

gerberji so vzeti s strani od sparkybg.

Napisal/-a **VolkD** » 09 Jul 2019, 21:33

Protoncek je napisal/-a:Moram pa reči nekaj: ravno 2 sekundi pa ne traja, da pride do 350 stopinj... malce dlje. Je mogoče tole vezje kaj "zadušeno"? Sklepam, da je v originalni postaji začetni tok večji od 5A, če se res v 2 sek. segreje...

Bi bilo zanimivo primerjati tvojo in mojo.

Napisal/-a **VolkD** » 13 Jul 2019, 08:18

Hmm,.. pa se mi je zgodilo.
Spajkalnik je nehal delovati. Obvestil me je "NO INSTRUMENT".

IMG_20190712_200557.jpg

Nič strašnega ni bilo. Kabelček je bil verjetno že v času sestavljanja slabo potisnjen v konektor.

Ti konektorji, kot je videti, radi lezejo ven.

Mogoče tole pride še komu drugemu prav.

Napisal/-a **Protoncek** » 17 Jul 2019, 16:26

IZ Kitajske sem dobil stojalo za tale spajkalnik. V bistvu je kar dober klon originala - tudi špice se lepo odstranjuejo preko tega držala. Je pa težava: ko spajkalo postavim gor s tem staknem ohišje spajkalnika (ground) na maso držala. Problem: Ground ročice je obenem SenseB. Torej tega ne smem speljati direktno na RJ konektor, oziroma drugače rečeno: tega pina ne smem stakniti na maso vezja. Kako to rešiti (brez optičnega senzorja)?
Sicer je tako, da če to staknem skupaj na pin "sleep" sicer gre v sleep, ampak dela "čudno" - v rednih intervalih na hitro spušča polno moč ven, namesto da bi samo malce dodajal štrom...

Kakšne ideje? Bi lahko naredil vezje z galvansko ločenim napajanjem in vzel ta ground kot skupna masa, potem pa sleep signal peljal preko optocouplerja na RJ konektor?

Pa še to: če je to obenem senseB .-.. kako je potem to lahko "ground"?

Napisal/-a **blasny** » 19 Jul 2019, 14:15

Kot ze ves, Sleep ne smes vezat na ohisje rocke. Oz. skupaj povezat GND na Rj in ohisje rocke.
Nekateri so dali kar mehanicno stikalo.

Katero stojalo si nabavil? Link?

Napisal/-a **Protoncek** » 19 Jul 2019, 15:23

Tegale.
Tale sleep kontakt je na tejle elektroniki res bedasto izveden. Glede na vezavo ročke sklepam, da je na originalu to vezano na maso.

Kot rečeno, ne vem, kako se bo zadeva obnašala,če naredim galvansko ločeno napajano vezje (v bistvu en tranzistor in rele ali optocoupler) ga povežem v točki sleep in potem s tem relejem sklenem rj kontakta... Teoretično bi skoraj moralo delat, saj bo samo v eni točki skupaj, torej ne more biti stika...

Napisal/-a **S53MB** » 27 Jul 2019, 10:34

Protoncek je napisal/-a:IZ Kitajske sem dobil stojalo za tale spajkalnik. V bistvu je kar dober klon originala - tudi špice se lepo odstranjuejo preko tega držala.

Link?

Napisal/-a **VolkD** » 27 Jul 2019, 10:53

Tudi mene bi zanimalo. Trenutno imam eno staro držalo.

Napisal/-a **Carko** » 27 Jul 2019, 11:06

Je dal link zgoraj ...

Napisal/-a **Protoncek** » 27 Jul 2019, 11:07

Saj je dva posta višje...a vam ne odpre?
Sicer sem zadevo rešil. Na toroid sem dodatno navil cca 100 ovojev, da sem dobil galvansko ločeno napajajne, dodal mini vezje ter rele na koncu. Tako sta obe vezji povezani samo v eni točki in ni nobenega “prepovedanega” stika. Zadeva deluje “v nulo”

Napisal/-a **VolkD** » 27 Jul 2019, 12:25

Mogoče bi bilo bolj enostavno rešiti stvari z DC/DC pretvornikom. Dobiš ga v taki mali kocki,... Tudi namesto releja bi lahko bil tranzistor.

Napisal/-a **Protoncek** » 27 Jul 2019, 12:39

Hja, bi moral biti popolnoma galvansko ločen. Kot smo že ugotovili se ne sme stakniti "senseB" na GND, kar pa storiš, če bi povezal stojalo direktno z RJ konektorjem.
Poleg tega sem še malce "čaral" in dodal Tiny13, tako da gre v spanje šele minuto zatem, ko odložim spajkalnik na stojalo.

Ja, namesto releja pa bi lahko dal tranzistor, se strinjam. Napaka v designu... Z obzirom, da sem kot skupno točko obeh vezij izbral maso to ne bi bila težava. Ampak, kar je, je. Zaenkrat je vse skupaj na protoboardu narejeno, tako da ne bom spreminjal, razen če se odločim, da je to pregrdo "zmašeno skupaj" in naredim novo PCB, kar se bo skoraj zagotovo zgodilo med dopustom...

Napisal/-a **VolkD** » 27 Jul 2019, 12:55

Protoncek je napisal/-a:Hja, bi moral biti popolnoma galvansko ločen.

Take škatlice sem imel v mislih: klik

Napisal/-a **Protoncek** » 27 Jul 2019, 13:08

Aha...ja, to bi šlo, ampak ga nimam na zalogi. Pa tudi dvomim, da te škatlice prenesejo vhodno napetost našega toroida, kar pomeni spredaj še en regulator... čaranje....

Glede tranzistorja: sem prehitro (in narobe) napisal. Ne vem, če bi šlo. Namreč, nimam povezanih mas - kar je logično, saj bi s tem izničil pomen galvansko ločenega napajanja. Masa mojega vezja gre na ohišje nosilca, vhod Tiny-a pa na kontakt SenseB/earth (ali pa obratno, tu ni važno). RJ kontakta morata biti povem galvansko ločena, torej ostane samo rele.

Napisal/-a **blasny** » 09 Avg 2019, 22:36

No, moj je ozivljen. Samo se neko ohisje mu moram naredit.

Napisal/-a **Protoncek** » 10 Avg 2019, 13:26

A lahko izmeriš, koliko sekund traja segrevanje od vklopa do 350 stopinj? Imam namreč občutek, da se moj segreva počasneje od Darkotovega :_dunno

Kdo je na strani