Si se cepil proti gripi?

[s54mtb]

A?.?

[VolkD]

Nisem, čeprav so kar pritiskali name. Baje se pri sladkornih bolnikih gripa lahko zakomplicira.

Glede na izkušnje sem proti gripi precej naravno imun, zato menim, da cepljenje moje imunosti ne bo bistveno izboljšalo.

[s56vha]

Proti gripi nikoli, sem se pa proti klopnemu meningoencefalitisu

[ivor]

Cepil sem se že novembra lani. Že dolgo nazaj sem se cepil vsako leto nekje jeseni, na začetku sezone cepljenja. Edino eno leto (ne spomnim se točno) se nisem cepil, ker je bil tak naval, da je že takoj zmanjkalo cepiva. Bil sem jezen kot ris, ker so naročili tako malo cepiva, a tisto leto nisem zbolel.
Od kar se redno cepim, navadno nisem zbolel za gripo. Nazadnje sem oktobra 2013 dobil visoko vročino po krajšem izletu v BIH, a to je bilo pred cepljenjem.
V najslabšem primeru se mi zgodi, da dobim nekakšen prehlad brez vročine. Najprej me začne peči v grlu, potem mi močno teče iz nosu in pogosto kiham, nato dobim suh kašelj, od tega me zaboli v prsih, na koncu, ko izgleda da je vse minilo, pa ostanem popolnoma brez glasu za nekaj dni. K sreči se mi letos še nič od tega ni zgodilo. Mogoče zato, ker ne hodim več v službo in pridem v stik z zelo malo ljudi.
Če dobim vročino, se takoj spravim v posteljo in se dobro pokrijem, da me ne bo zeblo. Nikoli ne jemljem ničesar za zbijanje vročine, tudi če je ta sorazmerno visoka, čez 39°C. Smatram, da se s povišanjem temperature telo samo najučinkoviteje bori proti virusom, saj ti težko preživijo povišano temperaturo. Na tak način najhitreje premagam bolezen. Navadno mi že tretji dan temperatura upade na normalo. Ostali, ki umetno držijo temperaturo pod 38°C zaradi strahu pred posledicami, pa bolehajo cel teden ali več. Najbolj mi gre na živce prehlad brez vročine, ker se vleče kot jara kača.
Če zbolim za gripo ali prehladom, redno pijem vroči bezgov čaj z medom vsaj dvakrat na dan. Zame je to najboljša kombinacija. Lahko tudi vroče mleko z medom. Bezgov čaj je, po mojem, najboljše zdravilo tudi za vnetje grla. Pomagajo tudi švicarski bomboni Ricola od bezgovega cvetja brez sladkorja (Holunderblüten). Dobijo se v vsakem marketu.

[forpobi]

Proti gripi nikoli, sem se pa proti klopnemu meningoencefalitisu

Enako. Smo imeli predlani epidemijo klopov na domačem dvorišču...

[Highlag]

Ne ker zaenkrat nekako ne staknem gripe.

[igo]

Proti gripi se nisem nikoli cepil. Tudi imel je še nisem nikoli.


V študentskih časih sem se vedno "cepil" proti trenutno razsajajoči različici tako, da sem se na avtobusu približal komu, ki je kašljal in kihal, da sem se v miru nadihal svežih virusov. Že takrat se je namreč vedelo, da včasih cepijo s cepivi zoper predvideno eno različico, nato pa lahko nepredvideno razsaja čisto druga, proti kateri je cepivo seveda neučinkovito.

Takšne "podvige" se lahko greste le tisti, ki veste, da ne boste zboleli. Če dvomite, potem tega ne počnite.

Jaz zase iz izkušenj vem, da lahko počnem praktično karkoli, če potem 3 noči zapored spim z nogavicami in v puloverju. S tem preprečim nočno znižanje telesne temperature v ključnem obdobju, ko bi se sicer škodljivci že divje množili, imunski sistem pa še ni v polnem odzivu. Tako dvakratno prevesim tehtnico v svojo korist, saj se pregreti zagamanci težje množijo, imunskemu sistemu pa ni treba trošiti še dodatne energije za dvig telesne temperature, pri kateri optimalno deluje, temveč lahko takoj na polno polovi nepridiprave, preden bi mi njihovo število utegnilo povzročiti nevšečnosti.

[tomazp]

V kolikor želite nekaj narediti za dvig svoje odpornosti in svojih najbližnjih, za boljše splošno zdravje sedaj in za stara leta toplo priporočam branje naslednje knjige Moč vitamina D - Ivan Soče.

Nekaj komentarjev na knjigo:
https://www.sitis.si/shop/ivan-so%C4%8D ... vitamina-d

Meni je pred časom razjasnil dilemo glede D3 dr. Gregor Hočevar, odličen zobozdravnik in kirurg. Od kar imam nivo D3 nad 70 ng/ml še nisem bil bolan. Tudi nahoden ne.
Njegov komentar na knjigo najdete pri zavihku ocene.

[VolkD]

Jaz se že leta ne cepim, ker sem s tem imel resne težave. Ampak letos mi je pa malo žal, sploh sedaj, ko imam 38.4°C.
Kako je z gripo pri drugih ?

Saj pravzaprav ne vem če je tole kar sem nekje pobral gripa.

[s54mtb]

Letos menda že zamnjkuje cepiva. To bo novih avtistov v Sloveniji

[milan62]

Proti gripi nikoli, sem se pa proti klopnemu meningoencefalitisu

Enako. S psom sva vsak dan v gozdu.

LP

[ivor]

Kot vedno, sem se cepil proti gripi novembra lani.
Kljub temu sem pred enim mesecem dobil vročino do 38,0°C. Bilo mi je čudno, saj imam zelo malo stikov z ljudmi in večino časa preživim sam doma. Ne vem, kje bi se lahko okužil, vendar mi je vseeno nekako uspelo. Skozi me je sililo na kašelj in čutil sem, kot da bi imel ježa v prsih, tako me je zbadalo. Ulegel sem se v posteljo in se toplo pokril.
Naslednji dan mi je vročina najprej nekoliko padla, popoldan se je pa spet povečala. Močno sem segrel 1/2l mleka, dodal 2 žlici medu in to počasi spil tako vroče, da sem komaj zdržal. To sem večkrat naredil tudi naslednji dan, dokler mi zjutraj ni padla vročina pod 37°C. Zdravil proti vročini nisem jemal.
Po tem nisem imel več vročine, kašelj pa je ostal. Hitro sem skočil do trgovine in si kupil paket bezgovega čaja. V 1/2l vroče vode sem dal 2 vrečki čaja. Naprej sem ga pil vročega z medom, tako kot sem prej delal z mlekom. Tako bi naredil že prej, če mi ne bi vmes doma zmanjkalo bezgovega čaja. Nisem si pa upal bolan v trgovino, dokler mi ni padla vročina. Vmes sem redno jemal tudi bezgove bombone Ricola brez sladkorja vsake 2-3 ure.

Saj pravzaprav ne vem če je tole kar sem nekje pobral gripa.

Kakšna bolezen me je napadla še vedno ne vem. Glede na to, da sem bil cepljen proti gripi, je morala biti kakšna druga viroza. Par dni potem, ko mi je padla vročina na normalo, je z jemanjem teh "zdravil" nehal tudi kašelj in od takrat se počutim v redu. Pred tem sem zadnjič bil bolan leta 2013.

[eboc]

verjetno si fasal kakšno novo verzijo gripe, drugačna od verzije proti kateri si bil cepljen in razvil odpornost

[VolkD]

Tudi jaz kašljam in imam ježa, upam, da ne tvojega.

[ivor]

Pozabil sem omeniti, da me je močno bolelo grlo kake 2 dni, predno se je pojavila vročina.
Če bi takoj začel s "terapijo" z bezgovimi bomboni in čajem, morda vročine sploh ne bi dobil.

@VolkD: Očitno imaš tako bolezen, ki sem jo takrat prebolel. Želim ti, da se hitro pozdraviš!

[VolkD]

Torej je jež le tvoj. Tudi mene je grlo, sem pocucal eno septoleto in naslednji dan je bilo bolje. Danes pa tole

[ivor]

Možno. V soboto nas je v tisti garaži pošteno zeblo. Sedaj je morda tudi YLS55EI v nevarnosti.

[Protoncek]

... Glede na to, da sem bil cepljen proti gripi, je morala biti kakšna druga viroza..

Sploh ni res. Kot že rečeno, je grip veliko sort, cepivo pa deluje proti eni, dvem. Ponavadi je vsako leto druga gripa, cepivo pa je že vsa leta proti istim, tako da...
Sam se nikoli nisem cepil, moja starša sta se dolgo nazaj eno leto cepila, pa sta ravno tisto leto oba dobila tako hudo obliko gripe kot nikoli prej in nikoli kasneje. Zato sem prepričan, da je zadeva že kar nekaj let neučinkovita (če je sploh kdaj bila...).

[s56vha]

Letos menda že zamnjkuje cepiva. To bo novih avtistov v Sloveniji

Tole ti je mogoče smešno, ni pa smešno kolegici, kateri je otrok dobil avtizem po cepljenju

[Pluton]

Če sklepamo po novicah, je za premisliti:

https://www.rtvslo.si/svet/baxter-je-v- ... ipe/212921

[VolkD]

Če sklepamo po novicah, je za premisliti:

To ni novica ampak 10 let star članek, ki se še zdaleč ni končal tako odmevno kot se je začel.

[kobranka]

Za trebušno gripo ne poznam cepiva. Takrat je najbolša prijateljica kar bližina školke ter par sorodnikov po imenu šilce, da skurijo bacile po prebavnem traktu.

Je pa problem, da me ponavadi to zvije tam sredi poletja, ko je največ za delat na travniku, obmorskega tuzma se pa sploh ne grem že od kar me je v šoli v naravi spucalo. Mi že moreš res dobro plačat, da me zrineš tam dol.

[Iztok]

...
Sam se nikoli nisem cepil, moja starša sta se dolgo nazaj eno leto cepila, pa sta ravno tisto leto oba dobila tako hudo obliko gripe kot nikoli prej in nikoli kasneje. Zato sem prepričan, da je zadeva že kar nekaj let neučinkovita (če je sploh kdaj bila...).

Pri nas je bilo pred leti isto. Zboleli smo vsi v hiši (oba otroka, jaz in žena ter moja starša) in to za hudo obliko, da smo obležali vsi za skoraj cel mesec. Celo za hrano so nam poskrbeli sorodniki in prijatelji ker si nismo mogli iskat niti tega ...

Tistega meseca hudih bolečin in nemoči ne bom nikoli pozabil

[VolkD]

Za trebušno gripo ne poznam cepiva. Takrat je najbolša prijateljica kar bližina školke ter par sorodnikov po imenu šilce, da skurijo bacile po prebavnem traktu.

Tudi trebušna gripa spada med bolezni, ki jih povzročajo virusi. Bacili nimajo nič s tem.
Verjamem pa da šilce domačega pripomore k boljšemu počutju. Če ga vzamemo večkrat, so tegobe sicer še vedno enake, a smo do njih precej bolj indolentni.

[VolkD]

No mislim, da je moj prehlad mimo. Trajalo je teden dni, malo več. Začelo se je z bolečino v grlu, ki je naslednji dan izginila. Tretji dan nekoliko vročine, ne prav dosti, potem pa kašelj. Močan kašelj, bolele so me trebušne mišice od tega kašlja.

Z gotovostjo lahko trdim, da bi tole lahko staknil, tudi če bi se cepil proti gripi, saj tole ni bila gripa ampak prehlad.

[borisz]

Sem par dni nazaj naletel na tole: https://realfarmacy.com/flu-shot-hoax-a ... E2Y7709Csg
Je človek fotografiral škatlico in navodila, ki so jih napisali proizvajalci cepiva.

[kobranka]

Za trebušno gripo ne poznam cepiva. Takrat je najbolša prijateljica kar bližina školke ter par sorodnikov po imenu šilce, da skurijo bacile po prebavnem traktu.

Tudi trebušna gripa spada med bolezni, ki jih povzročajo virusi. Bacili nimajo nič s tem.
Verjamem pa da šilce domačega pripomore k boljšemu počutju. Če ga vzamemo večkrat, so tegobe sicer še vedno enake, a smo do njih precej bolj indolentni.

Ne boš verjel meni je žganje v takih primerih že velikokrat pomagalo. Mogoče sem se res slabo izrazil, še pramalo sem ga spil, ker po njem nisem bil nič pijan, bolečile so pa tudi kar dobro popustile. Ko sem rekel premalo bi moral nadeljevat s tem pijančevanjem in bi bila ta gripa že dva dni prej končana pa sem se malo šparal, češ kaj bodo pa jetra rekle.

[VolkD]

Verjel ali ne, ne spremeni dejstva. In dejstvo je, da boš ti prej podlegel alkoholu, kot pa virusi.

In še eno dejstvo je: Placebo efekt obstaja.

In še eno: Kako pa veš, da se nebi bolje počutil brez alkohola ? Mogoče celo bolje kot z njim.

[VolkD]

https://twitter.com/IlijaJandric/status ... 2637537280

[kobranka]

Verjel ali ne, ne spremeni dejstva. In dejstvo je, da boš ti prej podlegel alkoholu, kot pa virusi.

In še eno dejstvo je: Placebo efekt obstaja.

In še eno: Kako pa veš, da se nebi bolje počutil brez alkohola ? Mogoče celo bolje kot z njim.

Pa saj ga ne žlampam skozi. Slabo si prebral moj prispevek pa tudi slabo sem ga napisal, ker ima tipkarski škrat veselo delo. Pil sem ga, ko sem imel trebušno gripo in se zvijal v bolečinah. Tega ne grem pripisovati placebo efektu ampak čistemu razkuževanju predela prebavnega trakta onesnaženega z virusi.

Glede podleganja alkoholu pa upam, da se motiš in se bom verjetno prej stegnil zaradi infarkta.

[MadMax]

Če so po novem virusi neodporni na alkohol, to pomeni popolno revolucijo v medicini in farmaciji

[Carko]

Sem par dni nazaj naletel na tole: https://realfarmacy.com/flu-shot-hoax-a ... E2Y7709Csg
Je človek fotografiral škatlico in navodila, ki so jih napisali proizvajalci cepiva.

Fotografiral je samo en delček navodil.

Pozabil je pa fotografirati še preostali del, kjer je omenjenih kar nekaj kliničnih študij, ki so jih naredili.

S konkretno tem cepivom je bilo narejenih precej kliničnih študij, tako glede varnosti in učinkovitosti. Za učinkovitost sicer res ne merijo zmanjšanja obolevnosti za gripo, ampak odziv protiteles na določene seve virusov za influenzo A in B. Sicer bi moralo biti vsakomur jasno, zakaj je temu tako (namig: nekako ne gre, da boš čakal do konca sezone, da boš videl, če res deluje).

[VolkD]

Če so po novem virusi neodporni na alkohol, to pomeni popolno revolucijo v medicini in farmaciji

Virusi niso neodporni na alkohol, če je ta v primerni koncentraciji.
Pravim pa, da bo pri pitju ob tako veliki koncentraciji pobralo prej tebe, kot pa viruse.

[Protoncek]

. Pravim pa, da bo pri pitju ob tako veliki koncentraciji pobralo prej tebe, kot pa viruse.

V tednu, 14 dneh zagotovo ne, pa si lahko še tako "priden" pri pitju. No, razen če si vsakih 14 dni dva tedna bolan...

Vseeno se strinjam, da je dejstvo, ali alkohol pomaga pri zgodnejši ozdravitvi ali ne vprašljivo... če je alkohol v enem delu telesa, virusi pa v drugem bolj malo pomaga...

[VolkD]

Alkohol v zdravstvu pomaga kot razkužilo. Ampak ne notranjih delov telesa.
Lahko pomaga tudi kot protistrup (antidot) pri zaužitju metilnih alkoholov. Za to imamo sedaj že boljše antidote (fomepizol), ki imajo manj stranskih učinkov.
Kot antidot se alkohol pri zdravstvu pojavi še pri zaužitju etilen glikola (antifriz), vendar se tudi tu kombinira z fomepizol-om.

Pri vseh teh antidot načinih zdravljenja je treba vedeti, da se gre pravzaprav zato, da en strup izpodrinemo z drugim, ki pa se nekajkrat hitreje izloči iz telesa.

V zdravstvu pa za alkohol velja sledeče:

° Deluje kot pomirjevalo in upočasni možganske funkcije. Naše reakcije postanejo počasnejše, zato je vožnja pod vplivom alkohola nevarna tako za nas kot tudi za našo okolico.
° Izzove agresijo. Veliko kaznivih dejanj se zgodi pod vplivom alkohola.
° Povzroča zmedenost, ki lahko vodi do nepremišljenih odločitev, tudi glede spolnega občevanja (npr. spolni odnos brez zaščite).
° Lahko vodi v odvisnost in s tem povezane pozne zaplete, kot so ciroza jeter, varice požiralnika, pomanjkanje vitaminov, okvara osrednjega živčevja, bolezni srca in ožilja, rakava obolenja...
° V kombinaciji z nekaterimi zdravili (npr. zdravila proti gripi) ali »socialnimi drogami« oslabi ali okrepi njihov učinek.
° V času nosečnosti lahko povzroči prirojene napake v razvoju ploda, t.i. »fetalni alkoholni sindrom«. Otrok je ob rojstvu manjši, upočasnjen je njegov razvoj, pogosta je tudi prirojena srčna napaka.

[VolkD]

Kot sladkorni bolnik sem dolžan povedati še tole:
° V stanju opitosti se zmanjša sposobnost za nadzor nad sladkorno boleznijo. Težko boste pravilno presojali izmerjene vrednosti glukoze v krvi, odmerjali inzulin, ukrepali ob hipoglikemiji ali ketoacidozi.

°Prekomerno pitje alkohola lahko povzroči podobne simptome kot hipoglikemija, ali pa, kar je še veliko bolj nevarno, hipoglikemije ne prepoznate! Neodgovorno pitje alkohola poveča tveganje za pojav hude hipoglikemije z izgubo zavesti, kar ob neustreznem ukrepanju lahko ogrozi vaše življenje.

°Hipoglikemija se pogosto zgodi več ur po prenehanju uživanja alkohola. Kadar pijete zvečer, je najbolj nevarno prav to, da lahko hipoglikemija sledi v poznih jutranjih urah, v spanju.


Iz povedanega se lahko zaključi, da alkohol vpliva na zmanjšane sladkorja v krvi. To drži. Je pa tu še AMPAK! Večina alkoholnih pijač vsebuje tudi sladkor ali slad. Vse troje vpliva na raven sladkorja v krvi. Sladkor in slad raven dvigujejo, alkohol pa .... kakor se mu zdi. Precej odvisno od tega v kakšnem stanju je telo. Lahko se sladkor zniža, ni pa nujno.
Zagotovo pa pitje alkoholnih pijač povzroči kar nekaj nihanj sladkorja v krvi. To je pa natanko tisto, česar si pri sladkornem bolniku ne želimo, ker v takem primeru odpovedo običajni mehanizmi za uravnavanje nivoja sladkorja v krvi.

[igo]

Alkohol (žganje, ne vino ali pivo) je bolj za razkuževanje ustne votline, ne za nacejanje.
Je pa to dvorezno početje. Alkohol, Listerine in podobne pogruntavščine potolčejo 99,9% bakterij. Preživijo torej najbolje skrite, ki na dolgi rok tudi povzročajo največ težav. Ko je šoka konec, jim sicer nekaj časa kruli v želodcu, a imajo na voljo celo ustno votlino "ozemlja" in čakajo na novo hrano.
Problem je pa slina.
Razne tablete s probiotiki za črevesje so namreč teoretično koristne, praktično pa s slino nekajkrat na minuto pogoltnemo nekaj ml "NeNujnoPro"biotikov.

Zatorej jaz že od nekdaj zagovarjam stališče, da je treba na koncu obroka v usta vnesti probiotike in jih tudi nahraniti z njim okusno hrano. Posledično v času med obroki s slino požiramo probiotike, ki tako od ustnic do refluksa tvorijo polno bojno razpoloženo obrambno vrsto za primere, ko v usta zaidejo kakšni problematični vsiljivci.

Tablete s probiotiki so narejene tako, da naj bi se razkrojile šele po tem, ko se pH za dvanajsternikom nevtralizira. Teoretično naj ne bi nobena bakterija preživela prehoda skozi želodec in 12ernik, praktično pa se v notranjosti slabo prežvečene hrane (neke vrste tablete) do črevesja prebije marsikaj (in v količinsko neprimerno večjih odmerkih kot v ubogih tabletkah), kar kasneje razgraja naokrog in obremenjuje imunski sistem, da nima časa takoj odgovoriti na vse nove grožnje.

Dobre bakterije v ustih in črevesju, pa tudi na koži in v ostalih sluznicah ne obremenjujejo imunskega sistema in hkrati zasedajo "ozemlje". Spravijo se na vse vsiljivce, takoj za tem pa jim priskoči na pomoč še imunski sistem.

Potem se pa poskusite prehladiti ali česa nalezti.

Ampak kdo bi se v obdobju zaenkrat še delujočih antibiotikov ukvarjal s stalnim vzdrževanjem prijateljske vojske.
Še slepič bi vsi najraje odrezali, namesto da bi se z rutinskim kolonoskopskim posegom vanj zgolj vsadilo koristne bakterije iz slepiča zdrave osebe.

Infektološki del medicine se je dobro stoletje zanašal na kemijo, a ob nanjo vse bolj odpornih vsiljivcih k sreči še ima nekaj malega rezerve.

[cero]

nekaj na temo probiotikov:
https://www.ctvnews.ca/health/good-bact ... -1.4084281

[eboc]

Hrvaški upokojenec razkril zdravilo proti gripi

[VolkD]

Ja sam res. Gripe ni. Meni še nikoli ni noben zdravnik uradno ni diagnosticiral gripe. Saj sem bil bolan, ampak,... to so bile viroze. Malo čajčka pa delat, tako so rekli. Zdaj lahko da je bila gripa ampak kar se mene tiče gripa uradno ne obstaja.


Bemti kolk me grlo boli.

[Peter]

V italjanskih medijih že pišejo, da steklena krogla ni pokazala taprave gripe in da je cepljenje neučinkovito.

[VolkD]

Nikoli ne bom razumel, zakaj ne morejo narediti mešanico cepiv, ki bi zadovoljilo vseh vrst gripe.

[igo]

Če je H od 1 do 9 in N od 1 do 9, niti ni tako malo kombinacij. Bolj me zanima, ali necepljena oseba po preboleni gripi postane doživljenjsko odporna na tisti tip virusa. Kajti potem bi otroke poslal na en gripa-mega-mix party in po dveh generacijah gripa ne bi več obstajala kot nekaj, česar se lahko nalezeš izven nadzorovanega "zabavišča".

V vsakem primeru okrog H3N1 gripe nekaj smrdi.

[borisz]

Sem par dni nazaj naletel na tole: https://realfarmacy.com/flu-shot-hoax-a ... E2Y7709Csg
Je človek fotografiral škatlico in navodila, ki so jih napisali proizvajalci cepiva.

Fotografiral je samo en delček navodil.

Pozabil je pa fotografirati še preostali del, kjer je omenjenih kar nekaj kliničnih študij, ki so jih naredili.

S konkretno tem cepivom je bilo narejenih precej kliničnih študij, tako glede varnosti in učinkovitosti. Za učinkovitost sicer res ne merijo zmanjšanja obolevnosti za gripo, ampak odziv protiteles na določene seve virusov za influenzo A in B. Sicer bi moralo biti vsakomur jasno, zakaj je temu tako (namig: nekako ne gre, da boš čakal do konca sezone, da boš videl, če res deluje).

Carko, Ali prosim fotografiraš in objaviš manjkajoči del. Rad bi ga prebral, da ne bo samo rekla kazala, pa nikjer ne najdem celih navodil.

[eboc]

Ne zagovarjam farmacevtske industrije, a spet ni tako, da se kar nekaj izmislijo in dajo na trg.

[Protoncek]

... a spet ni tako, da se kar nekaj izmislijo in dajo na trg.

Uh...daj, no... nekaj let nazaj, ko je "razsajala gripa" so prodali miljone tamifluja Miljone cepiv so države potem uničile, ker ga niso porabili. EU je naknadno povsem realno ugotovila, da je bila "epidemija" sprožena umetno in s točno določenim razlogom: prodati zaloge tamifluja (kar jim je tudi uspelo). In ugotovili so tudi, da tamiflu prav nič ne pomaga pri gripi... seveda naredili niso nič, saj ne morejo. Farmacija je premočna...

[VolkD]

Uh...daj, no... nekaj let nazaj, ko je "razsajala gripa" so prodali miljone tamifluja Miljone cepiv so države potem uničile, ker ga niso porabili. EU je naknadno povsem realno ugotovila, da je bila "epidemija" sprožena umetno in s točno določenim razlogom: prodati zaloge tamifluja (kar jim je tudi uspelo). In ugotovili so tudi, da tamiflu prav nič ne pomaga pri gripi... seveda naredili niso nič, saj ne morejo. Farmacija je premočna...

Nebi rad da se gremo rekla kazala in potem še 200 interpretacij tega. A lahko navedeš kakšen vir za tole ?

Se pa lahko pogovarjamo tudi o tem, da je cepljenje dodatna obremenitev za telo, saj sproži imunski sistem, ki mora delati. Če jo to po nepotrebnem, potem je škoda seveda očitna. Zmogljivost obrambnega sistema je omejena, sploh pri ljudeh, ki so že tako bolj občutljivi (otroci, starejši, bolniki). Predvidevam, da je tako obremenjen obrambni sistem šibkejši in zato manj agresivno reagira na dejanskega aktualnega povzročitelja.
Ve kdo kaj več o tem ?

[eboc]

Se pa lahko pogovarjamo tudi o tem, da je cepljenje dodatna obremenitev za telo, saj sproži imunski sistem, ki mora delati. Če jo to po nepotrebnem, potem je škoda seveda očitna. Zmogljivost obrambnega sistema je omejena, sploh pri ljudeh, ki so že tako bolj občutljivi (otroci, starejši, bolniki). Predvidevam, da je tako obremenjen obrambni sistem šibkejši in zato manj agresivno reagira na dejanskega aktualnega povzročitelja.
Ve kdo kaj več o tem ?

Sigurno je obremenitev (v bistvu razviješ obrambo proti gripi proti kateri si cepljen ) in ce bi vedel, da gripe ne bos dobil potem je verjetno bolje se ne cepit. Torej nekako preboliš gripo v milejši obliko.

Še enkrat o farmaciji )ki jo *ne* zagovarjam): so predpisani postopki, kako in kaj je potrebno narediti (testiranj) preden pride določeno cepivo zdravilo na trg. Kot povsod se verjetno tudi tu, da kaj zlorabit poiskat kakšno luknjo itd.
In nenazadnje smo si ljudje (biolosko) različni tako, da lahko različno reagiramo na zdravila/cepivo. In vcasih je prav zastrašujoče prebrat kakšni so vsi možni stranski učinki.

[Carko]

Carko, Ali prosim fotografiraš in objaviš manjkajoči del. Rad bi ga prebral, da ne bo samo rekla kazala, pa nikjer ne najdem celih navodil.

Seveda:

Ampak tega je še veliko. Če iščeš po ključnih besedah iz te slike, boš našel cela navodila (za vsako sezono posebej) z še preostalimi detajli in razlagami.

Še ena stvar. Omenjeno je še, da niso izvedli raziskave glede vpliva na nosečnost, kar je seveda prav tako logično - raziskava, kako sezonsko cepivo vpliva na plod oz. novorojenčke, bi trajala precej dlje, kot je sezona gripe. Se pa (konkretno za tole cepivo) izvaja ločena večletna študija, kjer zbirajo podatke o nosečnicah, cepljenih s tem cepivo.

In vcasih je prav zastrašujoče prebrat kakšni so vsi možni stranski učinki.

A si kdaj bral tudi, kakšni so možni "stranski učinki" virusa influenze? Namig: precej, precej strašnejši z mnogo višjo pojavnostjo.

[javr]

V študentskih časih sem se vedno "cepil" proti trenutno razsajajoči različici tako, da sem se na avtobusu približal komu, ki je kašljal in kihal, da sem se v miru nadihal svežih virusov.

Company sells $80 used tissues so people can 'choose' when to get sick